Пособие семье работника

[Schekspir]

Ситуация следующая.

Работник ТОО был убит в подъезде собственного дома после окончания рабочего дня.

Чем должен руководствоваться работодатель для выплаты семье этого работника материальной помощи?

Постановление Правительства Республики Казахстан от 11 июня 1999 года № 731 Об утверждении Инструкции «О порядке назначения и выплаты пособий по социальному обеспечению за счет средств работодателя» на этот счет молчит.

Закон О труде тоже не особо разговорчив.

Может кто знает другие документы?

[Эдуард]

Добрый день, Schekspir!

Рад вновь видеть Вас на форуме

А почему Вы считаете, что работодатель вообще обязан что либо платить?

[Гость Гость]

Добрый день, Schekspir!

Рад вновь видеть Вас на форуме

А почему Вы считаете, что работодатель вообще обязан что либо платить?

Вы как-то очень цинично к этому относитесь...

[Sofia]

В описанной ситуации обязанности работодателя по выплате пособия семье погибшего работника не возникает. Смерть произошла не в период исполнения работником трудовых (служебных) обязанностей.

[Эдуард]

Вы как-то очень цинично к этому относитесь...

Почему же цинично?

Я просто поинтересовался у автора темы, каким НПА регламентирована обязанность работодателя выплачивать какое-либо пособие семье погибшего.

[Neron]

Коллега Schekspir,

согласен с предыдущими высказываниями. В данном случае руководствоваться указанным положением нет необходимости, ведь трагедия произошла на стороне, и к работодателю в данном конкретном случае отношения не имеет, следует лишь руководствоваться (при наличии) положениями коллективного договора.

[Schekspir]

Добрый день, Schekspir!

Рад вновь видеть Вас на форуме

А почему Вы считаете, что работодатель вообще обязан что либо платить?

Добрый вечер, Эдуард.

Я собственно совершенно так не считаю, но во-первых хочется помочь людям, а во-вторых хотелось посоветоваться с товарищами.

[В.К.]

Добрый вечер, Эдуард.

Я собственно совершенно так не считаю, но во-первых хочется помочь людям, а во-вторых хотелось посоветоваться с товарищами.

Понимаю Вас. Выплатить-то можно, просто по приказу первого руководителя; еще лучше если приказ будет подкреплен решением учредителя\-лей. Просто, - безвозмездная выплата ден.средств. Но...

Проблемно это все. Скорее всего, выплаты семье погибшего от ТОО-шки невозможно отнести на вычеты, поскольку гибель работника не связана с выполнением им своих трудовых обязанностей.

Два варианта. Либо, - руководители и учредители ТОО плюют на все и выплачивают какие-то деньги официально.

Либо, - просто, по людски. Скидываются, кто сколько сможет..Из личных средств.Так чаще всего делается.

ЗЫ: куда пропадал-то так долго?

Изменено 6 Сентября 2006 пользователем Владимир К

[Schekspir]

Понимаю Вас. Выплатить-то можно, просто по приказу первого руководителя; еще лучше если приказ будет подкреплен решением учредителя\-лей. Просто, - безвозмездная выплата ден.средств. Но...

Проблемно это все. Скорее всего, выплаты семье погибшего от ТОО-шки невозможно отнести на вычеты, поскольку гибель работника не связана с выполнением им своих трудовых обязанностей.

Два варианта. Либо, - руководители и учредители ТОО плюют на все и выплачивают какие-то деньги официально.

Либо, - просто, по людски. Скидываются, кто сколько сможет..Из личных средств.Так чаще всего делается.

Да думаю скорее всего будет последний вариант.

ЗЫ: куда пропадал-то так долго?

Да носило по волнам, то тут, то там.

Время перемен наступило ...... :clap:

[Эвитта]

А ещё можно выплатить 70тыс.МРП на погребение согласно п. 1 ст. 144 '5' НК РК:

15) выплаты для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение, подтвержденные документально, в пределах 70-кратного месячного расчетного показателя в течение налогового года;

Необходимо заявление от родственников погибшего работника, копия справки о смерти, копии уд/лич. и РНН заявителя, копия док-тов, подтверждающих родство, и желательно документы, подтверждающие расходы на погребение. Правда о последних мало кто задумывается в такой трагический момент и, как правило, они отсутствуют. Но налоговики тоже же люди, могут закрыть на это глаза и закрывают обычно.

Изменено 7 Сентября 2006 пользователем Эвитта

[Schekspir]

А ещё можно выплатить 70тыс.МРП на погребение согласно п. 1 ст. 145 НК РК:

Необходимо заявление от родственников погибшего работника, копия справки о смерти, копии уд/лич. и РНН заявителя, копия док-тов, подтверждающих родство, и желательно документы, подтверждающие расходы на погребение. Правда о последних мало кто задумывается в такой трагический момент и, как правило, они отсутствуют. Но налоговики тоже же люди, могут закрыть на это глаза и закрывают обычно.

Насколько я понимаю вы имеете ввиду п.15 ст.144 НК РК.

Но это же:

Статья 144. Доходы, не подлежащие налогообложению

Не подлежат налогообложению следующие виды доходов физических лиц:

15) выплаты для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение, подтвержденные документально, в пределах 8-кратной минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, по каждому виду выплат в течение налогового года; 

Но как это состыкуется с ТОО я не совсем понял.

Налоговое право видимо мне не дано постигнуть.

Изменено 7 Сентября 2006 пользователем Schekspir

[Эвитта]

Насколько я понимаю вы имеете ввиду п.15 ст.144 НК РК.

Но это же:

Статья 144. Доходы, не подлежащие налогообложению

Не подлежат налогообложению следующие виды доходов физических лиц:

15) выплаты для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение, подтвержденные документально, в пределах 8-кратной минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, по каждому виду выплат в течение налогового года; 

Но как это состыкуется с ТОО я не совсем понял.

Налоговое право видимо мне не дано постигнуть.

УВас совсем старая редакция пп. 15) ст. 144 НК. Правильна приведённая мной ранее, где размер обозначен - 70МРП. И вот письмо МГД, которое ответит на Ваши вопросы:

Письмо Министерства государственных доходов Республики Казахстан

от 15 марта 2002 года N ДМ-1-1-19/2423

Налоговым комитетам

по областям и г. Астаны, г. Алматы

Министерство государственных доходов Республики Казахстан в связи с поступающими запросами от территориальных налоговых органов по вопросу налогообложения профсоюзных организации, а также обложения индивидуальным подоходным налогом выплат, осуществляемых из средств профсоюзного бюджета, сообщает следующее.

В соответствии со статьей 106 Гражданского Кодекса Республики Казахстан общественными объединениями в Республике Казахстан признаются политические партии, профессиональные союзы и другие объединения граждан, созданные на добровольной основе для достижения ими общих целей, не противоречащих законодательству. Участники (члены) общественных объединений не имеют прав на переданное ими этим объединениям имущество, в том числе на членские взносы. Таким образом, в соответствии с Гражданским Кодексом Республики Казахстан, профессиональные союзы признаются некоммерческими организациями.

Для целей налогообложения профессиональные союзы признаются некоммерческими организациями при соблюдении условий, указанных в пункте 1 статьи 120 Кодекса Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый Кодекс). Доходы некоммерческих организаций, полученные в виде вознаграждения, гранта, вступительных и членских взносов, благотворительной помощи, безвозмездно переданного имущества, отчислений и пожертвований на безвозмездной основе не подлежат обложению корпоративным подоходным налогом при соблюдении условий, установленных пунктом 1 статьи 120 Налогового Кодекса.

В соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим до 1 января 2002 года, некоммерческие организации исчисление и уплату земельного налога производили в общеустановленном порядке. С 1 января 2002 года, согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 338 Налогового Кодекса, для некоммерческих организаций установлен понижающий коэффициент в размере 0,1 к соответствующим ставкам земельного налога. Также, согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 355 Налогового Кодекса, налог на имущество некоммерческими организациями исчисляется по минимальной ставке налога на имущество в размере 0,1 процент к среднегодовой стоимости объектов налогообложения. Налог на транспортные средства уплачивается в общеустановленном порядке.

В Налоговом Кодексе не предусмотрено освобождение от уплаты индивидуального подоходного налога выплат, осуществляемых за счет членских взносов политических партий, профессиональных союзов или других объединений.

При этом следует отметить, что при выплате материальной помощи за счет средств профсоюзного бюджета двойного налогообложения не происходит. Источником финансирования профессионального союза являются членские взносы, внесенные членами профсоюза от доходов, полученных после налогообложения. Материальная помощь, выплачиваемая за счет средств профессионального союза облагается подоходным налогом, поскольку является доходом другого физического лица- получателя.

Вместе с тем, в соответствии с подпунктом 15 пункта 1 статьи 144 Налогового Кодекса не подлежат обложению индивидуальным подоходным налогом доходы физических лиц, полученные в виде единовременных выплат для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение, подтвержденные документально, в пределах 50-кратного месячного расчетного показателя в течение налогового года. Освобождение от налогообложения представляется независимо от источников финансирования указанных выплат. К выплате по оплате медицинских услуг также относятся расходы по оплате санаторно-курортных путевок.

Кроме того, в соответствии с подпунктом 31 пункта 1 статьи 144 Налогового Кодекса освобождаются от обложения индивидуальным подоходным и социальным налогами стоимость имущества, полученного в виде гуманитарной, благотворительной помощи. Благотворительной помощью, согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 10 Налогового Кодекса, является имущество, предоставляемое на безвозмездной основе физическим лицам с целью оказания им социальной поддержки и некоммерческим организациям с целью поддержания их уставной деятельности. При оказании профсоюзными организациями адресной социальной помощи малообеспеченным, социально незащищенным гражданам, данная благотворительная помощь не подлежит обложению индивидуальным подоходным и социальным налогами. Также следует отметить, что расходы по проведению культурно-массовых, физкультурных и спортивных мероприятий не являются объектом обложения индивидуальным подоходным и социальным налогами, поскольку не относятся к доходам физических лиц.

Дополнительно сообщаем, что Министерством государственных доходов Республики Казахстан совместно с Федерацией Профсоюзов Республики Казахстан была проведена встреча с представителями профсоюзных организаций Республики Казахстан 20 февраля 2002 года, где были обсуждены вопросы налогообложения профсоюзных организации, а также обложения индивидуальным подоходным налогом выплат, осуществляемых из средств профсоюзного бюджета. Также, в адрес Федерации Профсоюзов Республики Казахстан направлено письмо по вопросу налогообложения материальной помощи для членов профсоюза из средств профсоюзного бюджета от 19.02.2002 года N ДМ-1-1-22/1447.

Вице-Министр

государственных доходов Республики Казахстан У.Байжанов

Изменено 7 Сентября 2006 пользователем Эвитта

[Schekspir]

УВас совсем старая редакция пп. 15) ст. 144 НК. Правильна приведённая мной ранее, где размер обозначен - 70МРП. И вот письмо МГД, которое ответит на Ваши вопросы:

:clap:

[Ажар]

Коллеги, хотела обсудить требования действующего налогового зак-ва при оказании материальной помощи семье умершего работника. Руководством было принято оказать помощь несовершенолетней дочери работницы (отца у них нет). Насколько я понимаю на сегодняшний день только 8-кратный МЗП можно взять на вычеты? Эта сумма намного меньше той материальной помощи, которую хочет оказать работодатель. Что можно сделать в этом случае?

[Гость Гость]

Коллеги, хотела обсудить требования действующего налогового зак-ва при оказании материальной помощи семье умершего работника. Руководством было принято оказать помощь несовершенолетней дочери работницы (отца у них нет). Насколько я понимаю на сегодняшний день только 8-кратный МЗП можно взять на вычеты? Эта сумма намного меньше той материальной помощи, которую хочет оказать работодатель. Что можно сделать в этом случае?

Ну хорошо хоть столько можно взять на вычеты. Могли бы вообще не предусматривать этого. Типа затраты не связаны с деятельностью, направленной на получение дохода, и все.

[Звездочка]

Насколько я понимаю на сегодняшний день только 8-кратный МЗП можно взять на вычеты? Эта сумма намного меньше той материальной помощи, которую хочет оказать работодатель. Что можно сделать в этом случае?

Немного так. Помощь в размере 8МЗП вы можете выдать (при соответствующем оформлении и наличии подтверждающих документов) без обложения налогами, а вот все что свыше- облагается всеми положенными зарплатными налогами. Поэтому вы можете смело оказать ей помощь на ту сумму, какую считаете нужной и взять ее без опаски на вычеты, так как эта выплата считается доходом работника, но учесть ограничение по ст. 156 п.18 НК.

[Ажар]

Немного так. Помощь в размере 8МЗП вы можете выдать (при соответствующем оформлении и наличии подтверждающих документов) без обложения налогами, а вот все что свыше- облагается всеми положенными зарплатными налогами. Поэтому вы можете смело оказать ей помощь на ту сумму, какую считаете нужной и взять ее без опаски на вычеты, так как эта выплата считается доходом работника, но учесть ограничение по ст. 156 п.18 НК.

Звездочка, что скажете на следующее письмо НК:

Письмо территориального НК № 566

Каким образом Общественная Организация может оказать благотворительную финансовую помощь несовершеннолетнему ребенку, родственнику, журналисту, попавшему в беду? В данном случае, пропала журналистка, у которой остался несовершеннолетний ребенок.

Какие документы нужно оформить для оказания финансовой помощи как для ребенка, родственника, журналиста?

С оказанной суммы финансовой помощи несовершеннолетним, опекунам (родственникам), журналистам, должен ли фонд производить удержания с дохода физического лица для перечисления в бюджет? И какие?

Понятие «финансовая помощь» Налоговым кодексом РК не регламентировано.

Вместе с тем, в соответствии с пунктом 1 статьи 506 ГК РК по договору дарения, одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность, либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу, либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

Согласно статье 508 ГК РК договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает десять месячных расчетных показателей, установленных законодательными актами; договор содержит обещание дарения в будущем.

Таким образом, если Вы оказываете помощь физическим лицам в виде безвозмездной передачи какого-либо имущества, то данная процедура будет являться дарением, которая должна быть оформлена договором дарения.

В целях налогообложения в соответствии с подпунктом 31 пункта 1 статьи 144 Налогового кодекса, стоимость имущества, полученного физическими лицами в виде гуманитарной, благотворительной и спонсорской помощи не подлежат налогообложению.

Понятия гуманитарной, благотворительной, гуманитарной помощи регламентированы статьей 10 Налогового кодекса, согласно которым, гуманитарная помощь - имущество, предоставляемое безвозмездно Республике Казахстан в виде продовольствия, товаров народного потребления, техники, снаряжения, оборудования, медицинских средств и медикаментов, иных предметов, направленных из зарубежных стран и международных организаций для улучшения условий жизни и быта населения, а также предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций военного, экологического, природного и техногенного характера, распределяемое Правительством Республики Казахстан через уполномоченные организации; благотворительная помощь - имущество, предоставляемое на безвозмездной основе физическим лицам с целью оказания им социальной поддержки, некоммерческим организациям, а также организациям, осуществляющим деятельность в социальной сфере, с целью поддержания их уставной деятельности; спонсорская помощь - имущество, предоставляемое на безвозмездной основе с целью распространения информации о лице, оказывающем данную помощь.

Таким образом, оказываемая благотворительная помощь, физическим лицам на безвозмездной основе освобождается от обложения индивидуальным подоходным налогом.

и п. 29) ст. 156 НК РК тоже говорит, что не облашается спонсорская и благотворительная помощь.

Так все-таки облагать все что свыше 8 МЗП или не облагать?

[Звездочка]

Так все-таки облагать все что свыше 8 МЗП или не облагать?

Здесь речь идет о двух совершенно разных видах помощи. То, что не облагается до 8 МЗП рассматривается в ст. 156 п.18 НК.- это медуслуги, помощь при рождении ребенка и помощь при погребении. Ваш случай под этот пункт не подходит. И обратите внимание, во всех статьях, которые вы цитируете, идет речь об имуществе, а вы планируете оказать

финансовую помощь

, то есть денежную.

[Ажар]

Здесь речь идет о двух совершенно разных видах помощи. То, что не облагается до 8 МЗП рассматривается в ст. 156 п.18 НК.- это медуслуги, помощь при рождении ребенка и помощь при погребении. Ваш случай под этот пункт не подходит. И обратите внимание, во всех статьях, которые вы цитируете, идет речь об имуществе, а вы планируете оказать

, то есть денежную.

ст. 117 ГК п) 3

3. Имущество, не относящееся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. .....

[Звездочка]

ст. 117 ГК п) 3

3. Имущество, не относящееся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом.

Вполне возможно, я не юрист, в таких тонкостях не не разбираюсь. Но все равно к пункту 18 ст.156 оно не относится.