Короб в ванне или кто с кем должен судиться?

[SSSaule]

5 часов назад, Александр Чашкин сказал:

... А если кондоминиума нет, то должен быть договор на оказание услуг. 

Кондоминиума нет.

Где записано, что "должен быть договор на оказание услуг"? Я не могу их просто обязать заключить со мной договор на том основании, что люди говорят...

Подскажите, пожалуйста.

В Алматы КСК не заключают договор, хотя кондоминимума нет, тогда как в других городах (из личного опыта) заключают.

[Александр Чашкин]

9 часов назад, SSSaule сказал:

Кондоминиума нет.

Где записано, что "должен быть договор на оказание услуг"? 

Это не очень простой вопрос. 

Начало ответа в ст. 7 ГК https://pavlodar.com/zakon/?dok=00002&uro=080007 : поскольку нет кондоминиума, нет органа управления им - нет обязанности собственника квартиры платить кому - либо без договора 

[SSSaule]

В 02.09.2018 в 22:32, Александр Чашкин сказал:

Это не очень простой вопрос

Я согласна с тем, что я не должна никому ничего платить. Если 2 процента Квартир в Алматы без кондоминиума, то на каком основании мы, не имеющие кндмнмм, должны платить??

....

И еще о трубах .....УПРАВЛЕ Н И Е ЖИЛ ЬЯ И ЖИЛИЩНОЙ ИНСПЕКЦИИ ГОРОДА АЛМАТЫ в ответ  на мой вопрос, за чей счет должна производиться замена труб, ссылаясь не на закон и не на какой-либо еще документ ответила мне следующее:
"... каждый собственник квартиры имеет право по своему желанию в своей частной собственности проводить замену груб горячего, холодного водоснабжения, канализации и т.д. и ни один из собственников квартиры не имеет права обязать своего соседа, живущего этажом ниже или выше, проводить замену груб. Председатель ЖСК несет ответственность за техническое состояние всех труб и инженерных сетей, находящихся в подвальном помещении."   "Инженерные коммуникации находящиеся непосредственно в квартире являются частной собственностью." см. приложение

 

Untitled.FR12.docx

В 06.08.2018 в 12:19, SSSaule сказал:

внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование

так что УПРАВЛЕ Н И Е ЖИЛ ЬЯ И ЖИЛИЩНОЙ ИНСПЕКЦИИ ГОРОДА АЛМАТЫ считает, что общедомовые инженерные системы и оборудование - это те, что в подвале. ну что тут поделаешь...

Изменено 7 Сентября 2018 пользователем SSSaule

[SSSaule]

В 07.09.2018 в 22:19, SSSaule сказал:

УПРАВЛЕ Н И Е ЖИЛ ЬЯ И ЖИЛИЩНОЙ ИНСПЕКЦИИ ГОРОДА АЛМАТЫ считает, что общедомовые инженерные системы и оборудование - это те, что в подвале. 

a  не те что в квартирах....

чтобы окончательно успокоиться и забыть эту тему, я написала обращение в Мин-во. Если будет ответ, то размещу.

[SSSaule]

Написала в Министерство про "Фому" , получила ответ про "Ерему"- цитаты из закона не относящиеся к делу. Впрочем, не удивилась.

В 02.09.2018 в 22:32, Александр Чашкин сказал:

поскольку нет кондоминиума, нет органа управления им - нет обязанности собственника квартиры платить кому - либо без договора 

этот ответ мне очень понравился

[SSSaule]

Министр по инвестициям и развитию РК Касымбек Ж.М. :

"В соответствии с подпунктом 24) статьи 2 Закона Республики Казахстан «О жилищных отношениях» (далее – Закон) общее имущество – это ... внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование... кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности. Таким образом, ответственность за инженерные системы, расположенные в квартире, возлагается на ее собственника. "

 

[Александр Чашкин]

22 минуты назад, SSSaule сказал:

Министр по инвестициям и развитию РК Касымбек Ж.М. :

Странный ответ, хотя бы тем, что "помещения " - это не "инженерные системы ". 

К примеру, у меня офис находится на 1м этаже жилой многоэтажки. Подвала в доме нет. Горизонтальная разводка отопления и воды расположена в помещениях офиса. Могу предоставить что ответит мой директор на предложение содержать эти трубы за свой счёт, а не за счёт КСК! 

[SSSaule]

Может проблемы с русским языком? Интересно, что на казахском написано )) Получается, если в 9 этажке на третьем этаже  сосед отрежет трубу холодной воды, то он прав. Это ведь частная собственность. 

это ведь его труба, и он может делать с ней , что хочет

[SSSaule]

Министерство Юстиции:·        

" Согласно подпункту 24) статьи 2 Закона «О жилищных отношениях» общее имущество - части объекта кондоминиума (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности.

·         При этом в соответствии с подпунктами 2) и 5) пункта 5 Правил технической эксплуатации систем водоснабжения и водоотведения населенных пунктов, утвержденных приказом Министра национальной экономики Республики Казахстан от 28 февраля 2015 года № 158, под системой водоотведения понимается - комплекс инженерных сетей и сооружений, предназначенных для сбора, транспортировки, очистки и отведения сточных вод.

·         Под системой водоснабжения - комплекс инженерных сетей и сооружений, предназначенных для забора, хранения, подготовки, подачи и распределения воды к местам ее потребления. Из вышеизложенного следует, что стояки и канализация как элементы системы водоснабжения и водоотведения в общедомовых инженерных системах и оборудованиях, являются общим имуществом.

·         Согласно частям первой и второй статьи 209 Гражданского кодекса имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности. Имущество может находиться в общей собственности с

·         определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или

·         без определения таких долей (совместная собственность).

·         Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников (часть первая статьи 212 Гражданского кодекса).

·         Таким образом, распоряжение объектами водоснабжения и водоотведения, являющихся общим имуществом, возможно по согласованию с участниками долевой собственности, при этом такое распоряжение не должно приводить к разрушению общего имущества или его порче, нарушать условия проживания других жильцов причинять ущерб окружающей среде."

Ну это уже похоже на ответ. Почти все понятно.