Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Я недавно обратился в МФО 4slovo.kz при получение я указал сумму 75000 тенге, вернуть должен был 86 000 тенге через 30 дней, но открыв анкету через 5 дней я увидел что сумма уже не 86 тысяч тенге а 105 тысяч тенге, далее я обратился в МФО и уточнил в чем дело они сказали что при подписание договора я обязан предоставить им двух поручителей, типа в договоре было прописанно что в случае если я их не предоставлю сумма вырастит до 105 тысяч, но на тот момент я этого не заметил, да и договор я получил только после того как выдали мне деньги, в данный момент я попросил их до изначальной суммы уменьшить и я заранее погашу заем но они меня грубо говоря послали, подскажите как мне поступать так как для меня эта сумма значительна. Ведь в законе не предусмотренные такие штрафные санкции без предупреждения!
   Согласно пунктам 3.4., 3.5. Договора займа в течение 3 (трех) дней Вы должны предоставить данные 2 (двух) Поручителей (физических лиц) по обеспечению Ваших обязательств на почтуsafe@4slovo.kz . Более конкретно указанные требования даны в пункте 8 Правил предоставления займов, размещенных на сайте ТОО «ЧЕСТНОЕ СЛОВО КАЗАХСТАН». Форму заявления Вы также можете скачать во вложении к данному письму

!Предоставление Вами 2 (двух) поручителей предусмотрено условиями заключенного Вами Договора займа.
В том случае, если Вы не предоставите своевременно указанные документы Вы должны будете оплатить ТОО «ЧЕСТНОЕ СЛОВО КАЗАХСТАН» сумму, указанную в п.8.3. Договора займа, за несоблюдение его условий.

Вопрос как мне быть?

3.4. В течение 3 (трех) календарных дней (по времени Алматы) со дня заключения настоящего Договора, Заемщик должен предоставить Займодателю на электронную почту: safe@4slovo.kz в отсканированной форме данные 2 (двух) Поручителей[1] (физических лиц) по обеспечению обязательств Заемщика по настоящему Договору с Уведомлениями о своей ответственности за исполнение обязательства Заемщиком. 3.5. В случае одобрения в течение 1 (одного) рабочего дня Займодателем двух поручителей, представленных Заемщиком, Заемщик должен в течение 5 (пяти) рабочих дней предоставить Займодателю оригиналы Договоров поручительств, а также других документов, требуемых Займодателем.

8.3. В случае нарушения Заемщиком условий, предусмотренных п.п.3.4, 3.5. Договора займа, Заемщик оплачивает Займодателю единовременный платеж за несоблюдение условий Договора, в размере 24846 тенге.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.08.2018 в 15:51, Кошмарик сказал:

Вопрос как мне быть?

признать недействительным, это не МФО

отправьте досудебку (претензия) что у них нет лицензии

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, темір сказал:

признать недействительным, это не МФО

отправьте досудебку (претензия) что у них нет лицензии

если они ТОО они не могут выдавать онлайн займы?

БИН 151240001473
Наименование ТОО "ЧЕСТНОЕ СЛОВО КАЗАХСТАН"
Дата регистрации 03.12.2015
Основной код ОКЭД 64929
Наименование вида экономической деятельности Прочие виды кредитования
Вторичный код ОКЭД  
Код КРП 105
Наименование КРП Малые предприятия (<= 5) 0-5
КАТО 7514100001
Юридический адрес Г.АЛМАТЫ,БОСТАНДЫКСКИЙ РАЙОН, ПРОСПЕКТ АЛЬ-ФАРАБИ, 19, кв А29
Фамилия, имя, отчество руководителя НИКУЛЬШИН СЕРГЕЙ ВАЛЕРЬЕВИЧ
Изменено пользователем Кошмарик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.08.2018 в 15:51, Кошмарик сказал:

Я недавно обратился в МФО 4slovo.kz

Уточните дату заключения договора займа.

В 23.08.2018 в 16:03, темір сказал:

отправьте досудебку (претензия) что у них нет лицензии

Любое ТОО, не исключая ТОО без лицензии, имеет право выдавать физ.лицам займы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Александр Чашкин сказал:

Уточните дату заключения договора займа.

Любое ТОО, не исключая ТОО без лицензии, имеет право выдавать физ.лицам займы.

если в нем отсутствует срочность, платность и возвратнось. так как в нп вс рк о договоре банк займах

Предмет займа в виде денег и условия платности, срочности, возвратности позволяют рассматривать договор банковского займа как разновидность договора займа, предусмотренного статьей 715 ГК, и отличают его от других договоров.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, темір сказал:

если в нем отсутствует срочность, платность и возвратнось. так как в нп вс рк о договоре банк займах

Предмет займа в виде денег и условия платности, срочности, возвратности позволяют рассматривать договор банковского займа как разновидность договора займа, предусмотренного статьей 715 ГК, и отличают его от других договоров.

Договор банковского займа, помимо срочности, платности и возвратности, характеризуется особенным субъектным составом: заимодателем должен выступать специальный субъект: банк, ипотечная организация, организация, не являющаяся банком, осуществляющая брокерскую и (или) дилерскую деятельность на рынке ценных бумаг, или дочерняя организация национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса.

Остальные субъекты вправе выдавать займы на условиях платности, срочности и возвратности, однако, эти займы не будут "банковскими".

Вопрос неоднократно и широко обсуждался на страницах нашего форума - поищите в архивах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Александр Чашкин сказал:

Договор банковского займа, помимо срочности, платности и возвратности, характеризуется особенным субъектным составом: заимодателем должен выступать специальный субъект: банк, ипотечная организация, организация, не являющаяся банком, осуществляющая брокерскую и (или) дилерскую деятельность на рынке ценных бумаг, или дочерняя организация национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса.

Остальные субъекты вправе выдавать займы на условиях платности, срочности и возвратности, однако, эти займы не будут "банковскими".

Вопрос неоднократно и широко обсуждался на страницах нашего форума - поищите в архивах.

по этому, ВС вынес НП О судебной практике рассмотрения гражданских дел по спорам, вытекающим из договоров банковского займа в конце 2016 года, что судьи трактует по разному и как и Вы в данном случае.

к сожалению мнение форума не является НПА.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, темір сказал:

по этому, ВС вынес НП О судебной практике рассмотрения гражданских дел по спорам, вытекающим из договоров банковского займа в конце 2016 года, что судьи трактует по разному и как и Вы в данном случае.

А что в этом НП противоречит моей позиции? :confused:

Разве я возражаю против утверждения: "предоставление банковского займа относится к банковским операциям. Данное обстоятельство означает, что займодатель при заключении договора банковского займа должен иметь лицензию Национального Банка Республики Казахстан на проведение банковских заемных операций."? Нет, не возражаю! :rolleyes:

 

4 минуты назад, темір сказал:

оно стара как наш мир

Дык, ничего существенно в вопросе не изменилось со времени открытия той темы Мишаней.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Александр Чашкин сказал:

А что в этом НП противоречит моей позиции? :confused:

Разве я возражаю против утверждения: "предоставление банковского займа относится к банковским операциям. Данное обстоятельство означает, что займодатель при заключении договора банковского займа должен иметь лицензию Национального Банка Республики Казахстан на проведение банковских заемных операций."? Нет, не возражаю! :rolleyes:

 

почему же, вот Ваш текст "Остальные субъекты вправе выдавать займы на условиях платности, срочности и возвратности, однако, эти займы не будут "банковскими"."

остальные, это какие ? с лицензии или кредитные товарищества или без лицензии ?

кредитные товарищества могут выдавать банк/е займы, и тоо зарегистрированный как МФО 

"Остальные субъекты вправе выдавать займы на условиях платности, срочности и возвратности, однако, эти займы не будут "банковскими"  с эти мотивировкой несколько раз сталкивался.

на данный момент в судах отношении таким ТОО как 4слова отрицательное, то есть они отказывают им взыскании вознаграждении и пени оставив только основную сумму, а если нац компании которые до потолка у них такие займы то у судов положительная, под тем не вписанным основаниями законами то что государство. Вот такой парадокс.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, темір сказал:

почему же, вот Ваш текст "Остальные субъекты вправе выдавать займы на условиях платности, срочности и возвратности, однако, эти займы не будут "банковскими"."

остальные, это какие ? с лицензии или кредитные товарищества или без лицензии ?

поясняю: остальные, здесь, - это не относящиеся к субъектам, перечисленным в списке: банк, ипотечная организация, организация, не являющаяся банком, осуществляющая брокерскую и (или) дилерскую деятельность на рынке ценных бумаг, или дочерняя организация национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса.

16 минут назад, темір сказал:

на данный момент в судах отношении таким ТОО как 4слова отрицательное

Обратите внимание на информацию в этом сообщении соседнй темы: 

 

В 23.08.2018 в 15:51, Кошмарик сказал:

Я недавно обратился в МФО 4slovo.kz ...

Вопрос как мне быть?

Уточните дату заключения договора займа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Генри
В 23.08.2018 в 15:51, Кошмарик сказал:

Я недавно обратился в МФО 4slovo.kz при получение я указал сумму 75000 тенге, вернуть должен был 86 000 тенге через 30 дней

Когда именно Вами был заключен договор займа с заимодателем?

Это является важным моментом, т.к. Законом РК от 02.07.18 г. № 168-VI Особенная часть Гражданского кодекса РК была дополнена статьей 725-1, в соответствии с которой при выдаче займа заемщику-физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, государственная эффективная ставка вознаграждения не должна быть больше, чем 100%. В противном случае договор займа будет являться ничтожным (как будто и не заключался). В Вашем договоре займа ГЭСВ заставляет больше 100%, т.к. сумма вознаграждения за месяц составляет 14,66% (11000 тенге в месяц) вместо ориентировочно 8,2%.

Если договор займа был заключен после 14 июля 2018 года, то договор ничтожен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ЛОР
4 часа назад, Александр Чашкин сказал:

поясняю: остальные, здесь, - это не относящиеся к субъектам, перечисленным в списке: банк, ипотечная организация, организация, не являющаяся банком, осуществляющая брокерскую и (или) дилерскую деятельность на рынке ценных бумаг, или дочерняя организация национального управляющего холдинга в сфере агропромышленного комплекса.

Обратите внимание на информацию в этом сообщении соседнй темы: 

 

Уточните дату заключения договора займа.

Я разделяю Вашу точку зрения, но у судов другая практика, неважно заключался ли договор до 14 июля или после, суды считают такие сделки ничтожными. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.08.2018 в 20:10, Гость Генри сказал:

Когда именно Вами был заключен договор займа с заимодателем?

Это является важным моментом, т.к. Законом РК от 02.07.18 г. № 168-VI Особенная часть Гражданского кодекса РК была дополнена статьей 725-1, в соответствии с которой при выдаче займа заемщику-физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, государственная эффективная ставка вознаграждения не должна быть больше, чем 100%. В противном случае договор займа будет являться ничтожным (как будто и не заключался). В Вашем договоре займа ГЭСВ заставляет больше 100%, т.к. сумма вознаграждения за месяц составляет 14,66% (11000 тенге в месяц) вместо ориентировочно 8,2%.

Если договор займа был заключен после 14 июля 2018 года, то договор ничтожен.

7 августа этого года

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кошмарик сказал:

7 августа этого года

Значит, договор ничтожен.

Из этого следуют такие ваши действия:

1. Возвращаете кредитору ровно ту сумму, которую получили (75000 тенге).

2. Больше ничего не возвращаете, поскольку при отсутствии договора не имеете никаких обязательств. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Александр Чашкин сказал:

Значит, договор ничтожен.

Из этого следуют такие ваши действия:

1. Возвращаете кредитору ровно ту сумму, которую получили (75000 тенге).

2. Больше ничего не возвращаете, поскольку при отсутствии договора не имеете никаких обязательств. 

Уже возвратил, есть квитанция хотя срок еще не прошел, но потом боюсь что в кредитном бюро появится то что я не оплатил кредит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Кошмарик сказал:

Уже возвратил, есть квитанция хотя срок еще не прошел, но потом боюсь что в кредитном бюро появится то что я не оплатил кредит.

В такой ситуации вам придется активно восстанавливать справедливость.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Александр Чашкин сказал:

В такой ситуации вам придется активно восстанавливать справедливость.

так получается они ГЭСВ делают по закону а подняли сумму как не соблюдения условия займа, так как я им не предоставил двух поручителей

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Кошмарик сказал:

так получается они ГЭСВ делают по закону а подняли сумму как не соблюдения условия займа, так как я им не предоставил двух поручителей

ГЭСВ здесь не прокатит

сделай акцент на лицензию, если рассмотрить беспристрастный судья то вероятно решение будет на ваши стороне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, темір сказал:

ГЭСВ здесь не прокатит

сделай акцент на лицензию, если рассмотрить беспристрастный судья то вероятно решение будет на ваши стороне.

они зарегистрированны как 

Прочие виды кредитования думаю и лицензия у них имеется

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Кошмарик сказал:

они зарегистрированны как 

Прочие виды кредитования думаю и лицензия у них имеется

Так же Александр разделил вашу мнению, о том что у суда имеется вде противоположенный мнению,  но лично Я так не думаю так как при отказе суд как раз исходил из за регистрации (Прочие виды кредитования) , и сторонами не было предоставлено никаких писем из юстиции или из нац банка что они не МФО или не имеется лицензия.

толковании норм судами это опечатка со старого решении

Изменено пользователем темір
не мфо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кошмарик сказал:

так получается они ГЭСВ делают по закону

Где вы увидели ГЭСВ "по закону"? 

86/75=1.1466

14,67% в месяц. - Это и без рефинансирования процентов даёт 176% годовых!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.08.2018 в 18:13, темір сказал:

 

на данный момент в судах отношении таким ТОО как 4слова отрицательное, то есть они отказывают им взыскании вознаграждении и пени оставив только основную сумму, а если нац компании которые до потолка у них такие займы то у судов положительная, под тем не вписанным основаниями законами то что государство. Вот такой парадокс.

Есть в наличие реальные решения, в количестве от 3х, хотя бы?

Изменено пользователем Александр Чашкин
Сверхцитирование

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Катя К сказал:

Есть в наличие реальные решения, в количестве от 3х, хотя бы?

 

basygaraev resh chastichno.pdf

в апелляции без изменения а жалоба без удовлетворения.

думаю одного решения достачно для преюдици

https://kapital.kz/gosudarstvo/71334/zhakip-asanov-rekomenduet-sudyam-posmotret-filmy-bolshie-sporcshiki-i-otverzhennye.html?utm_source=push_1

 

 

как сказал Председатель ВС РК,

Здесь напрашивается только два вывода. Или судья безграмотный, не знает законов и принципов правосудия, либо он лоббирует чьи-то интересы.

В банковском споре тоже напрашивается только вывода :cool2:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования