Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток!

Интересует следующий вопрос - насколько связаны между собой статьи Трудового кодекса "Статья 76. Работа в ночное время" и "Статья 83. Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха"?

Т.е. если есть плановые ночные работы, например, с 02:00 до 05:00.
С работы домой работник уходит согласно рабочего графика в 18:00, приходит на ночные работы к 02:00, работает до 05:00.
Далее начинает рабочий день согласно рабочего графика в 09:00.

Правильно ли я понимаю, что работодатель обязан выплатить фактическое время ночных работ?
И при это никак не нарушается Статья 83, т.к. она регламентирует отдых между ежедневной работой/сменой и не касается ночной работы, выделенной в отдельную Статья 76.


Выдержка из Трудового кодекса:

Статья 76. Работа в ночное время
1. Ночным считается время с 22 до 6 часов.

Статья 110. Оплата труда в ночное время
Каждый час работы в ночное время оплачивается в повышенном размере согласно условиям трудового или коллективного договоров и (или) акта работодателя, но не ниже чем в полуторном размере исходя из дневной (часовой) ставки работника.

Статья 83. Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха
Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха работника между окончанием работы и ее началом на следующий день (рабочую смену) не может быть менее двенадцати часов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Vigilante сказал:

Интересует следующий вопрос - насколько связаны между собой статьи Трудового кодекса "Статья 76. Работа в ночное время" и "Статья 83. Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха"?

Т.е. если есть плановые ночные работы, например, с 02:00 до 05:00.
С работы домой работник уходит согласно рабочего графика в 18:00, приходит на ночные работы к 02:00, работает до 05:00.
Далее начинает рабочий день согласно рабочего графика в 09:00.

Правильно ли я понимаю, что работодатель обязан выплатить фактическое время ночных работ?
И при это никак не нарушается Статья 83, т.к. она регламентирует отдых между ежедневной работой/сменой и не касается ночной работы, выделенной в отдельную Статья 76.

 

1) Ст. 76 ТК РК устанавливает период времени являющийся ночным и ограничения для некоторых категорий работников по работе в ночную смену. Ст. 83 устанавливает обязанность работодателя по предоставлению работнику времени на отдых между сменами. Соответственно в случае необходимости выполнения плановых работ в ночную смену работодатель обязан предоставить отдых работнику не менее, чем за12 часов до начала ночной смены, т.е. в Вашем случае предоставить отдых с 14-00. Кроме того, освободить от дневной смены на следующий день.

2) работодатель обязан оплатить ночные часы (3 часа в Вашем случае), как минимум, в 1,5 размере.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Юрэк сказал:

1) Ст. 76 ТК РК устанавливает период времени являющийся ночным и ограничения для некоторых категорий работников по работе в ночную смену. Ст. 83 устанавливает обязанность работодателя по предоставлению работнику времени на отдых между сменами. Соответственно в случае необходимости выполнения плановых работ в ночную смену работодатель обязан предоставить отдых работнику не менее, чем за12 часов до начала ночной смены, т.е. в Вашем случае предоставить отдых с 14-00. Кроме того, освободить от дневной смены на следующий день.

2) работодатель обязан оплатить ночные часы (3 часа в Вашем случае), как минимум, в 1,5 размере.

Спасибо!

Всё же, при нормированном рабочем графике пн-пт с ежедневной работой 09:00-18:00, между которой и должен быть отдых, разве ночные работы являются сменой, а не отдельностоящими сверхурочными ночными часами, которые не регламентируются статьёй 76?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Vigilante сказал:

И при это никак не нарушается Статья 83, т.к. она регламентирует отдых между ежедневной работой/сменой и не касается ночной работы, выделенной в отдельную Статья 76.

Как раз таки ст.83 в этом случае нарушается.

 

7 минут назад, Vigilante сказал:

разве ночные работы являются сменой

Являются.

6) сменная работа - работа в две либо в три или четыре рабочие смены в течение суток;

У вас в течении суток смены  с 02:00-05:00  и  с 09:00-18:00

Изменено пользователем Lenysia

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Vigilante сказал:

Спасибо!

Всё же, при нормированном рабочем графике пн-пт с ежедневной работой 09:00-18:00, между которой и должен быть отдых, разве ночные работы являются сменой, а не отдельностоящими сверхурочными ночными часами, которые не регламентируются статьёй 76?

Не бывает отдельностоящих сверхурочных работ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Юрэк сказал:

Не бывает отдельностоящих сверхурочных работ.

Спасибо за разъяснение!

Последний вопрос.

Читал на сайте enbek.gov в разделе методологии труда и оплаты, что при подобном нарушении:

Цитата

С работы домой работник уходит согласно рабочего графика в 18:00, приходит на ночные работы к 02:00, работает до 05:00.
Далее начинает рабочий день согласно рабочего графика в 09:00.

Работодатель может его "искупить" предоставив данный отдых работнику, например в виде отгулов.

И речь идёт именно о недополученном отдыхе, а не об оплате ночной работы по статье 110, которая сама собой разумеется.

 

Можете ли Вы прокомментировать и этот момент?

Изменено пользователем Vigilante

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее всего  имелось ввиду следующее:

 Статья 108. Оплата сверхурочной работы

По соглашению сторон за работу сверхурочно допускается предоставление часов отдыха из расчета не менее одного часа отдыха за один час сверхурочной работы.

 Но, у вас  с таким графиком  работ с 02:00-05:00  и  с 09:00-18:00 ,  как уже выяснили ранее, ночные часы не являются сверхурочными, тем более, если это происходит на постоянной основе.

 Статья 71. Режим рабочего времени

4. Продолжительность ежедневной работы не может превышать 8 часов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан.  У вас ежедневно получается 8+3=11 часов

Статья 72. Разделение ежедневной работы (рабочей смены) на части

2. При разделении ежедневной работы (рабочей смены) на части общая продолжительность рабочего времени не должна превышать установленную продолжительность ежедневной работы (рабочей смены).  Превышает

 

 Даже если вы ошибочно считаете эти часы сверхурочными, то

Статья 78. Предельное количество сверхурочных работ

1. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда - один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год. Превышает

 

Статья 83. Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха

Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха работника между окончанием работы и ее началом на следующий день (рабочую смену) не может быть менее двенадцати часов.  У вас менее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Lenysia сказал:

Скорее всего  имелось ввиду следующее:

 Статья 108. Оплата сверхурочной работы

По соглашению сторон за работу сверхурочно допускается предоставление часов отдыха из расчета не менее одного часа отдыха за один час сверхурочной работы.

 Но, у вас  с таким графиком  работ с 02:00-05:00  и  с 09:00-18:00 ,  как уже выяснили ранее, ночные часы не являются сверхурочными, тем более, если это происходит на постоянной основе.

 Статья 71. Режим рабочего времени

4. Продолжительность ежедневной работы не может превышать 8 часов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан.  У вас ежедневно получается 8+3=11 часов

Статья 72. Разделение ежедневной работы (рабочей смены) на части

2. При разделении ежедневной работы (рабочей смены) на части общая продолжительность рабочего времени не должна превышать установленную продолжительность ежедневной работы (рабочей смены).  Превышает

 

 Даже если вы ошибочно считаете эти часы сверхурочными, то

Статья 78. Предельное количество сверхурочных работ

1. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда - один час.

2. Общая продолжительность сверхурочных работ не должна превышать двенадцать часов в месяц и сто двадцать часов в год. Превышает

 

Статья 83. Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха

Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха работника между окончанием работы и ее началом на следующий день (рабочую смену) не может быть менее двенадцати часов.  У вас менее.

Добрейшего Вам дня!

Имелось в виду другое, сейчас поясню.

Обычный офис, рабочий график с 9 до 18 с обеденным перерывом с 13 до 14.

1-2 раза в год бывает такое, что необходимо ночью выполнить определенные работы.

Составляется план работ, подписывается и так далее.

Затем ожидается выплата за отработанные ночью часы в полуторном размере.

И, если при этом была нарушена статья 83, то работнику за несоблюдение ежедневного отдыха, должны быть предоставлены часы отдыха.

Т.е. помимо оплаты ожидается предоставление часов отдыха примерно по формула 09:00 - время выхода на ночные работы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.10.2018 в 16:10, Vigilante сказал:

1-2 раза в год бывает такое, что необходимо ночью выполнить определенные работы.

Вот эта информация меняет весь расклад. Вы ее в 1 посте не указывали.

Оплатите ночные часы в полуторном размере  и  начало следующего рабочего дня  сдвинете на количество отработанных часов ночью.  и вся пляска)

В итоге в табеле в этот день будет     3 ч*1,5 размере  и 5 часов *1 размере  = 8часов.

Изменено пользователем Lenysia

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.10.2018 в 15:09, Lenysia сказал:

Вот эта информация меняет весь расклад. Вы ее в 1 посте не указывали.

Оплатите ночные часы в полуторном размере  и  начало следующего рабочего дня  сдвинете на количество отработанных часов ночью.  и вся пляска)

В итоге в табеле в этот день будет     3 ч*1,5 размере  и 5 часов *1 размере  = 8часов.

Вот оно как)

Всё равно не понимаю, почему отдых между ежедневной работой пересекается/влияет на подобный разовые ночные работы.

В связи с этим возникают трудности и недопонимания.

В моей трактовке статей ТК данные работы выделены в отдельную статью и прямо не указывается, что между ночными работами, которые не являются сменой/ежедневной работой, и ежедневной работой также должен быть соблюден отдых не менее 12 часов.

Живой пример - описанная ситуация, работы с 2 до 5 ночи. Но ввиду важности и устранения проблем, сотрудник остался до 9 утра, после чего отработал до 6 вечера.

Насколько понимаю, ему необходимо выплатить в 1.5 размере ночные работы, а также предоставить отдых 3 часа (с 6 утра до 9 утра) либо оплатить их. А также предоставить отгул на полный рабочий день.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Vigilante сказал:

В моей трактовке статей ТК данные работы выделены в отдельную статью и прямо не указывается, что между ночными работами, которые не являются сменой/ежедневной работой, и ежедневной работой также должен быть соблюден отдых не менее 12 часов.

Живой пример - описанная ситуация, работы с 2 до 5 ночи. Но ввиду важности и устранения проблем, сотрудник остался до 9 утра, после чего отработал до 6 вечера.

Насколько понимаю, ему необходимо выплатить в 1.5 размере ночные работы, а также предоставить отдых 3 часа (с 6 утра до 9 утра) либо оплатить их. А также предоставить отгул на полный рабочий день.

В ТК есть четкие определения какие периоды времени относятся к рабочему, а какие к времени отдыха. (ст. 67, ст. 80). В частности:

"Видами времени отдыха являются:

1) перерывы в течение рабочего дня (рабочей смены):

перерыв для отдыха и приема пищи;

внутрисменные и специальные перерывы;

2) ежедневный (междусменный) отдых;

3) выходные дни (межвахтовый отдых);

4) праздничные дни;

5) отпуска."

Руководствуясь, вышеприведенными видами времени можно утверждать, что перерыв с 18-00 предыдущего дня до 02-00 следующего дня, является междусменным отдыхом и не может быть менее 12 часов. Первое нарушение работодателем ТК.

 Соответственно, если работы начались в 02-00, то работодатель должен был либо установить продолжительность смены 7 часов и отпустить работника отдыхать в 9-00, либо отправить его отдыхать в 5-00, с последующим входом на работу не ранее 17-00. Но не имел права заставлять его работать полностью рабочий день с 9-00 до 18-00, так как он уже отработал ночью 3 часа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Вахтовик

Мы вахтовики , график с 18:30 до 06:30  , 1 час обед. Нам ставят в табеля 4 дневной 7 ночные часы. Обед 1 час не оплачивают. Правильно ли это . 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Валентина

Здравствуйте, имеет ли право начальник отправить работника на соревнования после 12 часов ночной работы? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Гость Валентина сказал:

Здравствуйте, имеет ли право начальник отправить работника на соревнования после 12 часов ночной работы? 

Спортивные соревнования - дело добровольное, так как не являются обязанностью, возникающей из трудового договора. Соответственно такое распоряжение начальника не имеет юридической силы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования