Где оспаривать завещание: по месту нотариуса или дома?

[Миссис Хадсон]

Уважаемые господа юристы!

Помогите разобраться:

иск о признании недействительным завещания подается по месту нахождения завещанного имущества (недвижимость) или по месту деятельности нотариуса, удостоверившего завещание (если они расположены в разных районах). Заранее с пасибо.

[Гость Гость]

Уважаемые господа юристы!

Помогите разобраться:

иск о признании недействительным завещания подается по месту нахождения завещанного имущества (недвижимость) или по месту деятельности нотариуса, удостоверившего завещание (если они расположены в разных районах). Заранее с пасибо.

по месту нахождения имущества

[Миссис Хадсон]

а можно ссылку на НПА?

[Spawn]

Ну не знаю, могу только по аналогии указать на п. 2 ст.33 ГПК.

Изменено 11 Октября 2006 пользователем BIMMER

[НовоКаин]

Актуально, коллеги. Есть у кого какая практика?

[Миссис Хадсон]

Тогда в итоге подали по месту нахождения недвижимости, и дело было рассмотрено. Нотариуса указывали в качестве соответчика.

[М.Ю.]

А причём здесь нотариус? Вы же не его действия оспариваете.

[Борисович]

А причём здесь нотариус? Вы же не его действия оспариваете.

да ну здрасьте.

к примеру, основание оспаривание завещания - человек был душевноболен и состоял лет 10 на учете в ПНД.

а нотариус пишет личность установлена, дееспособность проверена.

вот пусть и отвечает как он ее проверял.

кроме того, по нотариально удостоверенным сделкам нотариус всегда (95% случаев) выступает соответчиком.

Навскидку нашел в сети консультацию одной юр. конторы:

Отец с сыном ехали в гости и попали в аварию, в результате которой отец погибает, сын на месяц попадает в реанимацию. Пока сын, который является наследником по закону, лечится, возникает завещание на третье лицо, любовницу отца, которое наследодатель не подписывал по причине якобы больной руки, завещание подписывается другим лицом, в присутствии свидетеля. То есть все имущество должно перейти любовнице, хотя сын точно знает, что это поддельное завещание, тем более, что отец мог, если хотел подписать завещание. Что делать сыну, ведь он остается на улице и знает, что завещание подделка?

Сыну необходимо написать исковое заявление в суд о признании завещания недействительным, причем иск подается в суд, по месту нахождения наследственной массы (квартира, земельный участок и т.д.), соответчиками должны выступать «любовница» и нотариус, заверявший данное завещание. Затем необходимо собрать сильную доказательственную базу, например: - документы, которые подписывались отцом в день составления завещания, которое он не подписал по причине якобы недомогания; - найти свидетелей, которые видели, что рука у отца не была больна; - взять на работе бланк учета рабочего времени, где указано, находился отец на работе в момент подписания завещания или нет; То есть в суде необходимо будет доказать, что завещатель не хотел писать завещание и был достаточно здоров, чтобы сделать это самому.

Вы полагаете нотариуса в этом случае не надо привлекать в качестве соответчика?

Изменено 13 Мая 2011 пользователем Борисович

[М.Ю.]

кроме того, по нотариально удостоверенным сделкам нотариус всегда (95% случаев) выступает соответчиком.

Это проблема тех, кто пишет эти исковые. Нотариус у вас пойдёт в ответчиках, если вы будете оспаривать законность действий нотариусов в порядке гл.38 ГПК. В том случае, который описан в теме не наблюдается какой-либо материально-правовой заинтересованности у нотариуса.

[Елiмай]

Я согласен с М.Ю., что по-хорошему нотариуса нельзя тягать ответчиком в подобных случаях, и давно это осознаю. Тем не менее, пока суды лояльны к такому подходу, с практической точки зрения это может быть удобно в плане выбора подсудности. Теперь вопрос.

В завещании прямо указан дом, нотариус прикреплен к другому району Алматы. В таких случаях у кого-нибудь получалось оспаривать завещание в райсуде по месту нахождения нотариуса?

Изменено 7 Июня 2013 пользователем Елiмай

[Елiмай]

Будут мнения?

[KAZurnoy Tyz]

У меня вопрос коллеги. Наследодатель состоял на учете наркологическом диспансере, через день после составления завещания (доля в квартире завещана сожительнице) совершает попытку суицида, чуть позже умирает по причине "алкогольная интоксикация". Есть ли шанс оспорить такое завещание в пользу родных детей?

Изменено 13 Января 2015 пользователем KAZurnoy Tyz

[Гость О.И.]

У меня вопрос коллеги. Наследодатель состоял на учете наркологическом диспансере, через день после составления завещания (доля в квартире завещана сожительнице) совершает попытку суицида, чуть позже умирает по причине "алкогольная интоксикация". Есть ли шанс оспорить такое завещание в пользу родных детей?

Шанс  есть, путь один - обращаться  в суд  

[KAZurnoy Tyz]

Шанс  есть, путь один - обращаться  в суд  

 

Разрешите другой вопрос. В завещании указаны только Ф.И.О наследников. При этом по Казахстану таких лиц с такими данными несколько. Допустим они обратятся за наследством, в завещании указаны их Ф.И.О (других данных нет и не требуется) что будет дальше? Если шанс признать такое завещание недействительным, по мотиву того, что не возможно установить волеизъявление наследодателя?

[Гость О.И.]

Разрешите другой вопрос. В завещании указаны только Ф.И.О наследников. При этом по Казахстану таких лиц с такими данными несколько. Допустим они обратятся за наследством, в завещании указаны их Ф.И.О (других данных нет и не требуется) что будет дальше?

Нотариус  обязан   выполнять  действия , предписанные  Правилами (см.Приложение 1 к  приказу Министра юстиции Республики Казахстан

от 31 января 2012 года № 31 Правила совершения нотариальных действий нотариусами)   т.е. открыть  дело,   проверитьт  родственную линию  обратившихся  лиц, достоверность  документов на имущетво, указанное  в завещании и т. д. и т.п. 

[KAZurnoy Tyz]

Нотариус  обязан   выполнять  действия , предписанные  Правилами (см.Приложение 1 к  приказу Министра юстиции Республики Казахстан

от 31 января 2012 года № 31 Правила совершения нотариальных действий нотариусами)   т.е. открыть  дело,   проверитьт  родственную линию  обратившихся  лиц, достоверность  документов на имущетво, указанное  в завещании и т. д. и т.п. 

 

По завещанию могут наследовать и не родственники. Имущество это квартира которая принадлежала только наследодателю

[Гость О.И.]

Нотариус  обязан   выполнять  действия , предписанные  Правилами (см.Приложение 1 к  приказу Министра юстиции Республики Казахстан

от 31 января 2012 года № 31 Правила совершения нотариальных действий нотариусами)   т.е. открыть  дело,   проверитьт  родственную линию  обратившихся  лиц, достоверность  документов на имущетво, указанное  в завещании и т. д. и т.п. 

 Продолжу : "что  будет  дальше"  следует   все - таки  предметно  изучить  Правила. Обращаю  внимание ,  что   и при наличии завещания  нотариус  обязан  установить  наследников  имеющих право  на  обязательную  долю.     В  вашем  случае  наследодатель   -почетный  член  наркодиспансера, с  ярко  выраженными суицидальными  наклонностями, забывая  про  наличие  своих  родных детей ( а если  вдруг детки  не совершеннолетние, а  вдруг есть и престарелые  родители)  отписывает  имущество      чужой тете-сожительнице,  после  чего   сам  умирает  на   следующий  день. 

Оспаривайте завещание, проводите  посмертную психиатрическую экпертизу   завещателя  ,  представьте    судебным экспертам  медицинские документы  для  исследования.    Доказывайте, что завещание, как  сделка  имеет порок, . Нарушено  требование закона , предъявляемым  к   свободе волеизъявления  участника  сделки.  Больная  голова завещателя   - железный  аргумент для  суда.    

[KAZurnoy Tyz]

 Продолжу : "что  будет  дальше"  следует   все - таки  предметно  изучить  Правила. Обращаю  внимание ,  что   и при наличии завещания  нотариус  обязан  установить  наследников  имеющих право  на  обязательную  долю.     В  вашем  случае  наследодатель   -почетный  член  наркодиспансера, с  ярко  выраженными суицидальными  наклонностями, забывая  про  наличие  своих  родных детей ( а если  вдруг детки  не совершеннолетние, а  вдруг есть и престарелые  родители)  отписывает  имущество      чужой тете-сожительнице,  после  чего   сам  умирает  на   следующий  день. 

Оспаривайте завещание, проводите  посмертную психиатрическую экпертизу   завещателя  ,  представьте    судебным экспертам  медицинские документы  для  исследования.    Доказывайте, что завещание, как  сделка  имеет порок, . Нарушено  требование закона , предъявляемым  к   свободе волеизъявления  участника  сделки.  Больная  голова завещателя   - железный  аргумент для  суда.    

 

 

Ситуация следующая: квартира по завещанию разделена на 5 лиц. Из них двое детей, 1 бывшая супруга, 1 бывшая сожительница, 1 сожительница на момент смерти. 

Примечательно то что, у последней сожительницы есть свое жилье и то, что до наследодателя у нее погибло 2 мужа , один из них в результате суицида. 

По ФИО бывшей сожительницы - 5 человек по Казахстану, кроме данных ФИО ничего нет. И как быть суду? Откуда знать что он завещал ей а не другой женщине допустим? 

Суд же не может толковать волю завещателя иначе чем написано в завещании, а в завещании нет уточнения.

[Гость О.И.]

Ситуация следующая: квартира по завещанию разделена на 5 лиц. Из них двое детей, 1 бывшая супруга, 1 бывшая сожительница, 1 сожительница на момент смерти. 

Примечательно то что, у последней сожительницы есть свое жилье и то, что до наследодателя у нее погибло 2 мужа , один из них в результате суицида. 

По ФИО бывшей сожительницы - 5 человек по Казахстану, кроме данных ФИО ничего нет. И как быть суду? Откуда знать что он завещал ей а не другой женщине допустим? 

Суд же не может толковать волю завещателя иначе чем написано в завещании, а в завещании нет уточнения.

Интересно... а дееспособность  завещателя нотариусом  проверялась  при  совершении  нотаальных действий?

А что   и  взаправду те  5 человек  из Казахстана  с  одинаковыми ФИО  уже  пришли  к  нотариусу и  заявили о праве на   наледство доли  по  завещанию  в  квартире  ?     

[KAZurnoy Tyz]

Интересно... а дееспособность  завещателя нотариусом  проверялась  при  совершении  нотаальных действий?

А что   и  взаправду те  5 человек  из Казахстана  с  одинаковыми ФИО  уже  пришли  к  нотариусу и  заявили о праве на   наледство доли  по  завещанию  в  квартире  ?     

Дееспособность проверялась, он не признавался недееспобосным. Нотариус говорит, что если даже на учете в ОНД он стоял, то это не отменяет завещания. 

Про 5 человек, это я к тому, что признать завещание недействительным, по мотиву того, что не возможно определить содержание сделки.К томе же можно спровоцировать этих 5 человек заявить свои права или наоборот отказаться от наследства в пользу детей. Вопрос в принципе что будет делать суд в таком случае?

 

Выдержка из Диденко А.Г "Толкование завещания"  http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30077044

Может случиться так, что слова завещателя истолковать невозможно. Какие последствия влечет невозможность истолкования? Это означает, что соответствующая мысль, фраза завещания не попадает в правовое поле. Нахождение вне правового поля означает непризнание за словами завещателя значения условия сделки, каковой является завещание.

[Notary]

По ФИО бывшей сожительницы - 5 человек по Казахстану, кроме данных ФИО ничего нет.

а адреса не было что ли?

[KAZurnoy Tyz]

Адреса нет. Только ФИО

[KAZurnoy Tyz]

Неужели никто не сталкивался с такой ситуацией?

[KAZurnoy Tyz]

Есть нотариусы на форуме?

[KAZurnoy Tyz]

Никто не может даже подсказать?