как противостоять завышенным процентным ставкам по займам МФО, МКО и ТОО по Онлайн кредитованию

[Борис Борисович]

Для граждан (физических лиц), при проблемных и просроченных займах  от МФО, от МКО,  от ТОО по  Онлайн кредитованию,  от банков второго уровня. В первую очередь не допускайте что бы на вас открыли,  по ускоренному варианту,  по исполнительной надписи или по судебному приказу  взыскание долга с  прочими начисленными процентам по неустойке.  Нужно обращаться первому  в суд или в арбитраж ( в договоре указана подсудность)  с иском к наймодателю  об отмене незаконных %, санкций и прочих услуг, или о признании договора займа недействительным (ничтожным). Уже есть богатый  опыт в подобных ситуациях. Главное не тянуть время и не скрываться от займодателя и вести с ним постоянную работу  об уменьшении % и прочих санкций.  Если упустите время и с вас  вынесут Исп. Надпись или судебный  приказ, то уже очень проблемно будет что либо изменить. Всю документацию по заму и по переписке со второй стороной нужно сохранять в  электронном виде и на бумажном носителе. Поверьте  Вам все это пригодится  на суде. Пишите  мне в личку. Я всегда вам  всё подскажу.

[Борис Борисович]

40 минут назад, Бланк Борис Борисович сказал:

Для граждан (физических лиц), при проблемных и просроченных займах  от МФО, от МКО,  от ТОО по  Онлайн кредитованию,  от банков второго уровня. В первую очередь не допускайте что бы на вас открыли,  по ускоренному варианту,  по исполнительной надписи или по судебному приказу  взыскание долга с  прочими начисленными процентам по неустойке.  Нужно обращаться первому  в суд или в арбитраж ( в договоре указана подсудность)  с иском к наймодателю  об отмене незаконных %, санкций и прочих услуг, или о признании договора займа недействительным (ничтожным). Уже есть богатый  опыт в подобных ситуациях. Главное не тянуть время и не скрываться от займодателя и вести с ним постоянную работу  об уменьшении % и прочих санкций.  Если упустите время и с вас  вынесут Исп. Надпись или судебный  приказ, то уже очень проблемно будет что либо изменить. Всю документацию по заму и по переписке со второй стороной нужно сохранять в  электронном виде и на бумажном носителе. Поверьте  Вам все это пригодится  на суде. Пишите  мне в личку. Я всегда вам  всё подскажу.

Каждая Оферта- договор в полном объёме защищаю  права займодателя,  и армия опытных юристов защищают права этих финансовых организаций. По каждой оферте - договору нужен свой подход  в судебных тяжбах. Не опытному юристу, со стороны заёмщика, очень сложно выиграть эти тяжбы. Не рискуйте  без большого опыта самостоятельно  судиться с этими финансовыми организациями. Адвокаты и юридические компании  не всегда смогут вам помочь в такой ситуации. И гарантии они не дают. Зато  их услуги стоят не дёшево. Ищите  финансового юриста для составления правильного иска.

[Гость Зеро]

Добрый день! Брат взял несколько таких кредитов и теперь вышел на просрочку, т.к. нигде не работает. Проценты и неустойка уже по всем больше самого основного долга. Подскажите что делать? Я звонил всем этим онлайн заемщиком с предложением погасить основной долг и часть процентов, однако они все не согласны. Сказали выплачивайте все! Хочу всем написать заявление о погашении основного долга и списании процентов. Лучше писать от своего имени? Как быть? Или ждать подачи от них в суд? Каковы шансы снизить долг до основного долга? С момента выдачи прошло только 2 месяца, а переплата составляет уже сумму самого займа.

[Соболев Дмитрий]

В 18.09.2019 в 11:47, Гость Зеро сказал:

Добрый день! Брат взял несколько таких кредитов и теперь вышел на просрочку, т.к. нигде не работает. Проценты и неустойка уже по всем больше самого основного долга. Подскажите что делать? Я звонил всем этим онлайн заемщиком с предложением погасить основной долг и часть процентов, однако они все не согласны. Сказали выплачивайте все! Хочу всем написать заявление о погашении основного долга и списании процентов. Лучше писать от своего имени? Как быть? Или ждать подачи от них в суд? Каковы шансы снизить долг до основного долга? С момента выдачи прошло только 2 месяца, а переплата составляет уже сумму самого займа.

Вобще сумма таких займов не может превышать 100 % годовых, в основном компании такого рода руководствуются  ст. 725-1 ГК РК,

Статья 725-1. Особенности договора займа, заключаемого с заемщиком - физическим лицом

См. изменения в пункт 1 - Закон РК от 03.07.19 г. № 262-VI (вводятся в действие с 1 января 2020 г.)

1. Договор займа, заключаемый с заемщиком - физическим лицом, имеет следующие особенности:

1) предметом договора займа являются деньги или вещи, определенные родовыми признаками, в том числе предоставленные с отсрочкой и рассрочкой платежа;

2) по договору займа в качестве заемщика выступает физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем;

3) заем выдается в национальной валюте Республики Казахстан;

4) договор займа в обязательном порядке должен содержать годовую эффективную ставку вознаграждения, рассчитанную в соответствии с правилами, предусмотренными пунктом 3 настоящей статьи;

5) годовая эффективная ставка вознаграждения по договору займа не может превышать ста процентов от суммы выданного займа, в том числе в случае изменения срока возврата займа;

6) размер неустойки (штрафа, пени) за нарушение обязательства по возврату суммы займа и (или) уплате вознаграждения по договору займа не может превышать 0,5 процента от суммы неисполненного обязательства за каждый день просрочки, но не более десяти процентов от суммы выданного займа в год;

7) все платежи заемщика по договору займа, включая сумму вознаграждения, неустойки (штрафа, пени), комиссий и иных платежей, предусмотренных договором займа, за исключением предмета займа, в совокупности не могут превышать сумму выданного займа за весь период действия договора займа;

8) индексация обязательства и платежей по договору займа с привязкой к любому валютному эквиваленту не допускается;

9) условия договора займа о размерах вознаграждения, неустойки (штрафа, пени), комиссий и иных платежей не могут быть изменены в сторону их увеличения.

Требования подпунктов 4), 5), 6), 7), 8) и 9) части первой настоящего пункта распространяются на договор займа, предметом которого являются вещи, определенные родовыми признаками, в случае, если по такому договору исполнение обязательства заемщика осуществляется путем передачи в счет долга денег, а выплата и размер вознаграждения, неустойки (штрафа, пени), комиссий и иных платежей, предусмотренных договором займа, осуществляется в денежной форме.

2. Договор займа, заключаемый с заемщиком - физическим лицом, не соответствующий требованиям пункта 1 настоящей статьи, является ничтожным.

См. изменения в пункт 3 - Закон РК от 03.07.19 г. № 262-VI (вводятся в действие с 1 января 2020 г.)

3. Правила расчета годовой эффективной ставки вознаграждения по договору займа определяются нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан.

4. К договору займа, заключаемому с заемщиком - физическим лицом, применяются правила, касающиеся договора займа, с особенностями, предусмотренными настоящей статьей.

5. Требования настоящей статьи не распространяются на договоры займа, заимодателями по которым выступают лица, указанные в пункте 2 статьи 718 настоящего Кодекса.

Вы конечно можете подать иск о признании договора недействительным, на мой взгляд 90%  того, что вам откажут. И даже если вы наймете хорошего финансово адвоката не 100% гарантия. 

[Борис Борисович]

2 часа назад, Соболев Дмитрий сказал:

Вобще сумма таких займов не может превышать 100 % годовых, в основном компании такого рода руководствуются  ст. 725-1 ГК РК,

Статья 725-1. Особенности договора займа, заключаемого с заемщиком - физическим лицом

См. изменения в пункт 1 - Закон РК от 03.07.19 г. № 262-VI (вводятся в действие с 1 января 2020 г.)

1. Договор займа, заключаемый с заемщиком - физическим лицом, имеет следующие особенности:

1) предметом договора займа являются деньги или вещи, определенные родовыми признаками, в том числе предоставленные с отсрочкой и рассрочкой платежа;

2) по договору займа в качестве заемщика выступает физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем;

3) заем выдается в национальной валюте Республики Казахстан;

4) договор займа в обязательном порядке должен содержать годовую эффективную ставку вознаграждения, рассчитанную в соответствии с правилами, предусмотренными пунктом 3 настоящей статьи;

5) годовая эффективная ставка вознаграждения по договору займа не может превышать ста процентов от суммы выданного займа, в том числе в случае изменения срока возврата займа;

6) размер неустойки (штрафа, пени) за нарушение обязательства по возврату суммы займа и (или) уплате вознаграждения по договору займа не может превышать 0,5 процента от суммы неисполненного обязательства за каждый день просрочки, но не более десяти процентов от суммы выданного займа в год;

7) все платежи заемщика по договору займа, включая сумму вознаграждения, неустойки (штрафа, пени), комиссий и иных платежей, предусмотренных договором займа, за исключением предмета займа, в совокупности не могут превышать сумму выданного займа за весь период действия договора займа;

8) индексация обязательства и платежей по договору займа с привязкой к любому валютному эквиваленту не допускается;

9) условия договора займа о размерах вознаграждения, неустойки (штрафа, пени), комиссий и иных платежей не могут быть изменены в сторону их увеличения.

Требования подпунктов 4), 5), 6), 7), 8) и 9) части первой настоящего пункта распространяются на договор займа, предметом которого являются вещи, определенные родовыми признаками, в случае, если по такому договору исполнение обязательства заемщика осуществляется путем передачи в счет долга денег, а выплата и размер вознаграждения, неустойки (штрафа, пени), комиссий и иных платежей, предусмотренных договором займа, осуществляется в денежной форме.

2. Договор займа, заключаемый с заемщиком - физическим лицом, не соответствующий требованиям пункта 1 настоящей статьи, является ничтожным.

См. изменения в пункт 3 - Закон РК от 03.07.19 г. № 262-VI (вводятся в действие с 1 января 2020 г.)

3. Правила расчета годовой эффективной ставки вознаграждения по договору займа определяются нормативным правовым актом Национального Банка Республики Казахстан.

4. К договору займа, заключаемому с заемщиком - физическим лицом, применяются правила, касающиеся договора займа, с особенностями, предусмотренными настоящей статьей.

5. Требования настоящей статьи не распространяются на договоры займа, заимодателями по которым выступают лица, указанные в пункте 2 статьи 718 настоящего Кодекса.

Вы конечно можете подать иск о признании договора недействительным, на мой взгляд 90%  того, что вам откажут. И даже если вы наймете хорошего финансово адвоката не 100% гарантия. 

по сайту полно рекомендаций в этой области..  Нужно определить в какой компании получали кредиты/ займы.  И  далее уже подбирать варианты.. звоните,  я подскажу

[Соболев Дмитрий]

В 08.11.2019 в 19:09, Бланк Борис Борисович сказал:

по сайту полно рекомендаций в этой области..  Нужно определить в какой компании получали кредиты/ займы.  И  далее уже подбирать варианты.. звоните,  я подскажу

Согласен с Вами, я и написал, что в основном выдачей онлайн-займов занимаются компании без образования МФО либо банков, а они как раз таки и руководствуются ст.725-1 ГК РК.

[LAW_SPEAKER]

В 18.09.2019 в 11:47, Гость Зеро сказал:

Добрый день! Брат взял несколько таких кредитов и теперь вышел на просрочку, т.к. нигде не работает. Проценты и неустойка уже по всем больше самого основного долга. Подскажите что делать? Я звонил всем этим онлайн заемщиком с предложением погасить основной долг и часть процентов, однако они все не согласны. Сказали выплачивайте все! Хочу всем написать заявление о погашении основного долга и списании процентов. Лучше писать от своего имени? Как быть? Или ждать подачи от них в суд? Каковы шансы снизить долг до основного долга? С момента выдачи прошло только 2 месяца, а переплата составляет уже сумму самого займа.

Есть хорошая судебная практика по Алматы по всем этим "он лайн Займерам". Договоры займа признают недействительными и граждане возвращают только основную сумму. Что взял, то и отдал. Посмотрите суды - Бостандыкский, Алмалинский №2, Медеуский. ТОО "Деньги Населению", Fincap, Capvia и прочие....

[Сахиба]

Здравствуйте!  Напишите всем этим организациям ваши условия!  Полученные ответы сохраните. Это всё вы покажите в суде. В случае если они не пошли вам навстречу, то пишите иск. С какой даты оформлены займы?  Если они оформлены с 16 июля 2018 года, то на них действует статья 725-1 ГК РК.  Будут вопросы пишите на ватсап : 8(747)080-5596.

[Соболев Дмитрий]

37 минут назад, LAW_SPEAKER сказал:

Есть хорошая судебная практика по Алматы по всем этим "он лайн Займерам". Договоры займа признают недействительными и граждане возвращают только основную сумму. Что взял, то и отдал. Посмотрите суды - Бостандыкский, Алмалинский №2, Медеуский. ТОО "Деньги Населению", Fincap, Capvia и прочие....

Разрешите поинтересоваться, по каким основаниям они признаются недействительными? Если ТОО  заключило Договор в соответствии с ст.725-1 ГК РК, не является субъектом финансового рынка и не подлежит лицензированию, более того Нац Банк 19 марта 2019г. в своем информационном письме обратил внимание на то, что он не регулирует этот сектор услуг. 

 

[Борис Борисович]

51 минуту назад, Соболев Дмитрий сказал:

Разрешите поинтересоваться, по каким основаниям они признаются недействительными? Если ТОО  заключило Договор в соответствии с ст.725-1 ГК РК, не является субъектом финансового рынка и не подлежит лицензированию, более того Нац Банк 19 марта 2019г. в своем информационном письме обратил внимание на то, что он не регулирует этот сектор услуг. 

 

Ни одна коммерческая организация (ТОО), в дальнейшем "МКО",  не имеющая соответствующей лицензии на занятием банковской и кредитной деятельностью, не имеет права, ввиду запрета, выдавать займы физическим (между физическими лицами),  на  основе  получения вознаграждения (прибыли). В том числе МКО не имеют права начислять пени, штрафы и любые дополнительные / навязанные заёмщику услуги. Такие организации / МКО могут рассчитывать только на возврат заемных средств через суд, за минусом всех судебных и почтовых расходов. Ну там порядка 12-15 законодательных актов, которые отменяют силу статей  ГК РК и ГПК РК  для МКО. Подробнее= в личке или звоните..

Изменено 11 Ноября 2019 пользователем Бланк Борис Борисович
дополнение

[Соболев Дмитрий]

57 минут назад, Бланк Борис Борисович сказал:

Ни одна коммерческая организация (ТОО), в дальнейшем "МКО",  не имеющая соответствующей лицензии на занятием банковской и кредитной деятельностью, не имеет права, ввиду запрета, выдавать займы физическим (между физическими лицами),  на  основе  получения вознаграждения (прибыли). В том числе МКО не имеют права начислять пени, штрафы и любые дополнительные / навязанные заёмщику услуги. Такие организации / МКО могут рассчитывать только на возврат заемных средств через суд, за минусом всех судебных и почтовых расходов. Ну там порядка 12-15 законодательных актов, которые отменяют силу статей  ГК РК и ГПК РК  для МКО. Подробнее= в личке или звоните..

Согласен кредитной , но не как не потребительские займы выдаваемые за счет собственных средств, я думаю Вам все таки стоит обратить внимание на ст.725-1 ГК РК, а по поводу отмены Законодательных Актов, Закон  "О правовых актах" п.2 ст.10  Иерархия нормативных правовых актов   , как законы могут отменить силу статей ГК и ГПК?

[Сахиба]

Да вам нужно сопоставить ГЭСВ  в договоре займа  с требованиями ст.725-1 ГК РК,  неустойку.  И несоответствие будет являться результатом ничтожности договора. Расчёт ГЭСВ для таких займов есть на сайте Национального Банка. 

[Соболев Дмитрий]

35 минут назад, Сахиба сказал:

Да вам нужно сопоставить ГЭСВ  в договоре займа  с требованиями ст.725-1 ГК РК,  неустойку.  И несоответствие будет являться результатом ничтожности договора. Расчёт ГЭСВ для таких займов есть на сайте Национального Банка. 

Сахиба благодарю  но это и ежу понятно, прошу прощения, что утрирую! Касательно ничтожности Договора займа, я читал подобного рода Договор составлен он в соответствии с ст.725-1 ГК РК, и расчеты по выплате ГЭСВ и неустойки соответствуют Нормам  Гражданского Законодательства.

[Сахиба]

Ясно!  Успехов!!! 

[LAW_SPEAKER]

В 11.11.2019 в 11:10, Соболев Дмитрий сказал:

Разрешите поинтересоваться, по каким основаниям они признаются недействительными? Если ТОО  заключило Договор в соответствии с ст.725-1 ГК РК, не является субъектом финансового рынка и не подлежит лицензированию, более того Нац Банк 19 марта 2019г. в своем информационном письме обратил внимание на то, что он не регулирует этот сектор услуг. 

 

По мотивам отсутствия учетной регистрации как МФО (МКО) в Реестра Национального Банка. Дел таких десятки. Удовлетворяют. Приводят стороны в первоначальное положение. Еще раз повторюсь, посмотрите судебные акты Алматинских судов. Не из теории взято. Проверено. 

В 11.11.2019 в 13:18, Соболев Дмитрий сказал:

Согласен кредитной , но не как не потребительские займы выдаваемые за счет собственных средств, я думаю Вам все таки стоит обратить внимание на ст.725-1 ГК РК, а по поводу отмены Законодательных Актов, Закон  "О правовых актах" п.2 ст.10  Иерархия нормативных правовых актов   , как законы могут отменить силу статей ГК и ГПК?

Кстати при отмене тоже опираются на ГК РК. В частности ст.ст.157-159 ГК РК

[zero.cool]

В 12.11.2019 в 16:15, LAW_SPEAKER сказал:

По мотивам отсутствия учетной регистрации как МФО (МКО) в Реестра Национального Банка. Дел таких десятки. Удовлетворяют. Приводят стороны в первоначальное положение. Еще раз повторюсь, посмотрите судебные акты Алматинских судов. Не из теории взято. Проверено. 

Кстати при отмене тоже опираются на ГК РК. В частности ст.ст.157-159 ГК РК

Я смотрел аналогичные иски, и скажу, что там результаты 50/50. Где то судьи говорят, что эта деятельность лицензируется, и удовлетворяет иск, а где-то наоборот, что выдача онлайн-займов нелицензируется, и в иске отказывает.

При этом я смотрел нормы закона, на которые они ссылаются, и четкого требования на необходимость лицензирования деятельности по выдаче онлайн-займов нет.

TOO CHestnoe slovo Kazahstan.pdfSoltangazinova otkaz.pdf

Вот приложил два решения, в одном отказали, в другом удовлетворили (хотя истец даже не присутствовал). Как такое может быть?

[Борис Борисович]

В данном случае могу  пояснить следующее: в первом случае и во втором решения   вынесены правильно.  Во втором случае, сам истец не привёл убедительные доводы, что он не имел умышленных и не чистых намерений. Истец не вёл документальную переписку с ответчиком и не  пытался договориться.. Истец не пытался договориться  с ответчиком, и не  пытался даже частично погасить основной заем. в 125000 тенге. Налицо рыскать истца.... Истец   вводит суд в заблуждение, указывая , что ГЭСВ, определенная договорами займа превышает предел, определяемый Национальным Банком. Хотя в договоре оговорена ставка в рамках настоящего положения. За 1 день использования займа =0,19%, что даже ниже ограниченной ставки в 0,27% за  1 день  использования займи. Истец не доказал документально, что ТОО не имеет лицензии, и   не ходатайствовал перед судом   об запросе со стороны ответчика необходимого документа.  Суд не обязан самостоятельно запрашивать какие либо доказательство для стороны истца. И это далеко не все ошибки истца в написании иска. Вообщем вывод простой, что истец должен был обратиться  к опытному  фин. юристу и оплатить услуги его в написании иска. Но истец хотел сэкономить на услугах юриста. А результат на лицо.   Апеляцию нужно составлять очень грамотно и обоснованно с приведением всех доводов.

[Борис Борисович]

Всем пользователям сайта, которые считают себя опытными в юриспруденции, но не имеющие  при этом специального образования,  знаний в области  юриспруденции, юридического опыта,  не понимающие смысла и значения законодательных актов и т.д, ., хочу посоветовать следующее: - не пытайтесь самостоятельно, без опытного юриста готовить исковые заявления, отзывы, возражения, ходатайства, и прочие юр. документы. Помните что  самостоятельность в этих делах ведёт вас  к проигрышу в деле... Юрист, это не тот кто имеет диплом, а тот, кто имеет богатый   опыт работы в системе,  не менее 5-10 лет.. И подбирайте именно того юриста, который не во всех делах знаток, а того юриста, кто работает  в определённом поле и  в конкретном направлении. Я от души  желаю всем успеха и   выигрывать судебные тяжбы...

[zero.cool]

В 01.12.2019 в 13:12, Бланк Борис Борисович сказал:

В данном случае могу  пояснить следующее: в первом случае и во втором решения   вынесены правильно.  Во втором случае, сам истец не привёл убедительные доводы, что он не имел умышленных и не чистых намерений. Истец не вёл документальную переписку с ответчиком и не  пытался договориться.. Истец не пытался договориться  с ответчиком, и не  пытался даже частично погасить основной заем. в 125000 тенге. Налицо рыскать истца.... Истец   вводит суд в заблуждение, указывая , что ГЭСВ, определенная договорами займа превышает предел, определяемый Национальным Банком. Хотя в договоре оговорена ставка в рамках настоящего положения. За 1 день использования займа =0,19%, что даже ниже ограниченной ставки в 0,27% за  1 день  использования займи. Истец не доказал документально, что ТОО не имеет лицензии, и   не ходатайствовал перед судом   об запросе со стороны ответчика необходимого документа.  Суд не обязан самостоятельно запрашивать какие либо доказательство для стороны истца. И это далеко не все ошибки истца в написании иска. Вообщем вывод простой, что истец должен был обратиться  к опытному  фин. юристу и оплатить услуги его в написании иска. Но истец хотел сэкономить на услугах юриста. А результат на лицо.   Апеляцию нужно составлять очень грамотно и обоснованно с приведением всех доводов.

А почему для выдачи займа требуется лицензия?

Почитал соседнюю ветку, там так и не привели нормы законодательства прямо запрещающих заниматься данным видом деятельности.

 

[Борис Борисович]

2 часа назад, zero.cool сказал:

А почему для выдачи займа требуется лицензия?

Почитал соседнюю ветку, там так и не привели нормы законодательства прямо запрещающих заниматься данным видом деятельности.

 

Ну кто же вам здесь  из юристов откроет  законодательные акты, которые  ломают сущность Оферты по займам и сам договор займа? Люди не должны вам оказывать бесплатные  услуги и бесплатно дарить свои профессиональные навыки.. Они сейчас  все  частные.. и поэтому это их хлеб.

Ну кто же вам здесь  из юристов откроет  законодательные акты, которые  ломают сущность Оферты по займам и сам договор займа? Люди не должны вам оказывать бесплатные  услуги и бесплатно дарить свои профессиональные навыки.. Они сейчас  все  частные.. и поэтому это их хлеб.

В 01.12.2019 в 00:18, zero.cool сказал:

Я смотрел аналогичные иски, и скажу, что там результаты 50/50. Где то судьи говорят, что эта деятельность лицензируется, и удовлетворяет иск, а где-то наоборот, что выдача онлайн-займов нелицензируется, и в иске отказывает.

При этом я смотрел нормы закона, на которые они ссылаются, и четкого требования на необходимость лицензирования деятельности по выдаче онлайн-займов нет.

TOO CHestnoe slovo Kazahstan.pdf 296 \u043a\u0411 · 2 downloads Soltangazinova otkaz.pdf 376 \u043a\u0411 · 3 downloads

Вот приложил два решения, в одном отказали, в другом удовлетворили (хотя истец даже не присутствовал). Как такое может быть?

Ну кто же вам здесь  из юристов откроет  законодательные акты, которые  ломают сущность Оферты по займам и сам договор займа? Люди не должны вам оказывать бесплатные  услуги и бесплатно дарить свои профессиональные навыки.. Они сейчас  все  частные.. и поэтому это их хлеб.