Переуступка прав и обязательств: отпускные

[Ayala]

Добрый день, 

Нужна помощь: две дружественные организации (по сути конкуренты), один проект по аутсаффингу (выведение персонала за штат), проект перевели из одной компании в другую, заключив трехсторонний договор на переуступку прав и обязательств. Клиент просил, чтобы за персоналом сохранили остатки отпуска, наш юрист составил соглашение на увольнение с одной организации, и прием в другую с сохранением оставшихся отпускных дней и средней зп. Такой вопрос: насколько правомерно такое соглашение? Мы не нашли запрет на такие действия ни в ТК, ни в Гражданском кодексе, но, один из руководителей компании вдруг засомневался, можно ли так переводить персонал, через увольнение и новый прием, не выплачивая неиспользованный трудовой отпуск, но сохранив за ним дни отпуска в другой компании.

Изменено 22 Октября 2019 пользователем Ayala
дополнение

[Lenysia]

39 минут назад, Ayala сказал:

один из руководителей компании вдруг засомневался

 И правильно сделал. Компенсация должна быть выплачена при увольнении. Любой сотрудник может написать жалобу , что эта гарантия по ТК РК не была соблюдена. Например, если не все сотрудники захотят идти в новую компанию ( теоритически),  вы его уволили и он передумал, а уволили получается с нарушением.   При приеме в новую компанию период за который будет предоставлен отпуск начинает свое течение с  1 дня работы, ни один бухгалтер не пропустит документ, где будет указан период за который предоставлен отпуск, раньше  даты  подписания трудового договора.   Уволили-расчитали полностью. Приняли в новую чистеньких .

Изменено 22 Октября 2019 пользователем Lenysia

[Гость Проверенный практикой]

НЕПРАВИЛЬНО. Прежде чем уволить с одной ТООшки нужно было все что положено ВЫПЛАТИТЬ (уволить "чистым"), новый работодатель уже после приема будет обязан всегда соблюдать Трудовой кодекс, а за ДОЛГИ от предыдущей ТООшки (где работники работали работу) в новую ТООшку не переходят...

[ОТТО 1945]

10 минут назад, Ayala сказал:

Добрый день, 

если расторгается трудовой договор, то у работодателя возникают ряд обязательств, в том числе и финансовые, такие как выплатить зарплату и отпускные, но заметьте, именно финансовые, работодатель не может передать работнику дни отпуска. в этой ситуации, я бы поступил бы следующим образом, заключил бы трехстороннее соглашение, в котором указал бы, что задолженность на сумму _______________ работодателя 1 перед работником переходит к работодателю 2, при этом, работодатель 2 вправе исполнит обязательство перед работником двумя способами: 1 просто выплатить задолженность, дополнительно предоставить работнику (помимо предусмотренных 24 дней отпуска) столько то дней оплачиваемого отпуска    

[Юрэк]

1 час назад, Гость Проверенный практикой сказал:

НЕПРАВИЛЬНО. Прежде чем уволить с одной ТООшки нужно было все что положено ВЫПЛАТИТЬ (уволить "чистым"), новый работодатель уже после приема будет обязан всегда соблюдать Трудовой кодекс, а за ДОЛГИ от предыдущей ТООшки (где работники работали работу) в новую ТООшку не переходят...

Согласен. Работникам при расторжении трудового договора должна быть выплачена компенсация за неиспользованные дни отпуска. Откуда Работодатель возьмет деньги - его проблема. Пусть возьмет взаймы у нового работодателя и выплатит все работникам.

[Ayala]

17 часов назад, Lenysia сказал:

 И правильно сделал. Компенсация должна быть выплачена при увольнении. Любой сотрудник может написать жалобу , что эта гарантия по ТК РК не была соблюдена. Например, если не все сотрудники захотят идти в новую компанию ( теоритически),  вы его уволили и он передумал, а уволили получается с нарушением.   При приеме в новую компанию период за который будет предоставлен отпуск начинает свое течение с  1 дня работы, ни один бухгалтер не пропустит документ, где будет указан период за который предоставлен отпуск, раньше  даты  подписания трудового договора.   Уволили-расчитали полностью. Приняли в новую чистеньких .

Дело в том, что юрист первой компании сказала, что все ок, разработала соглашение для работников, все были согласны, всё подписали, гендир той компании юрист, тоже молча подписал договор, прошло 2 месяца, и теперь они вдруг засомневались, теперь не понятно как быть. Хелп.

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Ayala сказал:

Дело в том, что юрист первой компании сказала, что все ок, разработала соглашение для работников, все были согласны, всё подписали, гендир той компании юрист, тоже молча подписал договор, прошло 2 месяца, и теперь они вдруг засомневались, теперь не понятно как быть. Хелп.

так как я предложил выше :) 

[Ayala]

18 часов назад, ОТТО 1945 сказал:

если расторгается трудовой договор, то у работодателя возникают ряд обязательств, в том числе и финансовые, такие как выплатить зарплату и отпускные, но заметьте, именно финансовые, работодатель не может передать работнику дни отпуска. в этой ситуации, я бы поступил бы следующим образом, заключил бы трехстороннее соглашение, в котором указал бы, что задолженность на сумму _______________ работодателя 1 перед работником переходит к работодателю 2, при этом, работодатель 2 вправе исполнит обязательство перед работником двумя способами: 1 просто выплатить задолженность, дополнительно предоставить работнику (помимо предусмотренных 24 дней отпуска) столько то дней оплачиваемого отпуска    

так мы и сделали, и уже начали со второй компании отправлять в оплачиваемый трудовой отпуск, только вот теперь гендир первой компании начал сомневаться. В трехстороннем соглашении нет указания определенной суммы задолженности по отпускам, но есть сноска, что все дни неиспользованного отпуска работник может использовать во второй компании. 

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Ayala сказал:

так мы и сделали, и уже начали со второй компании отправлять в оплачиваемый трудовой отпуск, только вот теперь гендир первой компании начал сомневаться. В трехстороннем соглашении нет указания определенной суммы задолженности по отпускам, но есть сноска, что все дни неиспользованного отпуска работник может использовать во второй компании. 

обратите внимание, что я предлагал иное, я говорил о передачи условной задолженности и о том, что новый работодатель берет на себя обязательства предоставить дополнительный отпуск новым работникам, что лишило бы сомнении, как мне кажется 

[Ayala]

42 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

обратите внимание, что я предлагал иное, я говорил о передачи условной задолженности и о том, что новый работодатель берет на себя обязательства предоставить дополнительный отпуск новым работникам, что лишило бы сомнении, как мне кажется 

дополнительный отпуск в количестве дней, которые остались в первой компании, так я понимаю?

могу я вам отправить соглашение, можете его посмотреть?

[ОТТО 1945]

Только что, Ayala сказал:

дополнительный отпуск в количестве дней, которые остались в первой компании, так я понимаю?

могу я вам отправить соглашение, можете его посмотреть?

отправьте на личку, посмотрю