Распостранение в инете ложных сведений о человеке!

[Гость Donia]

Здравствуйте, господа юристы, кто-нибудь подскажет, имеется ли возможность привлечь человека к ответственности за например опубликование на сайте знакомств чужой фотографии, с указанием мобильного номера телефона и указание сведений порочащих его личное достоинсттво. Дело в том что обратился человек, данные котрого были таким образом в инете, после его жалобы в администрацию сайта, номер его телфона был удален, фото при этом осталось, этот человек напрямую подозревает кто проделал сей дешевый и детский трюк, но как теперь это дело продолжить на офиц. уровне?

[Гость Марьянна]

Обращайтесь еще раз с требованием прекратить использование изображения, полученного без согласия изображенного - ст. 145 ГК. В противном случае угрожайте возмещением морального вреда. Сделайте письменную претензию и отправьте заказным письмом/с уведомлением через почту.

[Гость Марьянна]

сведений порочащих его личное достоинсттво.

что конкретно имеете в виду?

Не все сведения могут быть "порочащими",

только: 1) не соответствующие действительности, 2) умаляющие честь и достоинство гражданина в общественном мнении или мнении отдельных граждан с точки зрения соблюдения законов, моральных принципов общества

И потом, если быть до конча точным, достоинство нельзя опорочить, поскольку достоинство - это самооценка.

Порочить можно личность, нанося при этом вред чести и достоинству.

[B-52]

Здравствуйте, господа юристы, кто-нибудь подскажет, имеется ли возможность привлечь человека к ответственности за например опубликование на сайте знакомств чужой фотографии, с указанием мобильного номера телефона и указание сведений порочащих его личное достоинсттво. Дело в том что обратился человек, данные котрого были таким образом в инете, после его жалобы в администрацию сайта, номер его телфона был удален, фото при этом осталось, этот человек напрямую подозревает кто проделал сей дешевый и детский трюк, но как теперь это дело продолжить на офиц. уровне?

Смотрим УК РК:

Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, либо в публично демонстрирующемся произведении, либо в средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении коррупционного, тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 130. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом до ста месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо привлечением к общественным работам на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, либо в публично демонстрирующемся произведении, либо в средствах массовой информации, -

наказывается штрафом от ста до четырехсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до четырех месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.

Статья 142. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам потерпевшего, -

наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно распространение сведений, указанных в части первой настоящей статьи, в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или в средствах массовой информации, повлекшие те же последствия, -

наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

Выбираем статью применительно к сведениям, которые были опубликованы и заявление в соответствующие органы. Но надо убедиться, что это именно тот человек, на которого думают, а то:

Статья 351. Заведомо ложный донос

1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении коррупционного, тяжкого или особо тяжкого преступления, либо с созданием искусственных доказательств обвинения, либо из корыстных побуждений -

наказывается лишением свободы на срок до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные в интересах организованной группы или преступного сообщества (преступной организации), -

наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

[Гость Donia]

что конкретно имеете в виду?

Не все сведения могут быть "порочащими",

только: 1) не соответствующие действительности, 2) умаляющие честь и достоинство гражданина в общественном мнении или мнении отдельных граждан с точки зрения соблюдения законов, моральных принципов общества

И потом, если быть до конча точным, достоинство нельзя опорочить, поскольку достоинство - это самооценка.

Порочить можно личность, нанося при этом вред чести и достоинству.

именно не соответсвующие действительности, наверно по другому быть не может, если фото человека и его телефолн указан на сайте знакомств с указанием что он ищет женщин мужчин, и так сказать хочет секса. (конечно, это может даже и смешно) но здесь дело принципа и хочется просто официально наказать исполнителя

[Гость Donia]

Имеется переписка с администрацией сайта, но сайт не казахстанкий, зато исполнитель такого трюка из казахстана, можно ли подать заявление в органы на основании этого? и вообще что делать, данные пользоыателя, после небольшой переписки администрация сайта не дала.... а достать их из Рк сложновато ? но может просто взять и подать заявление в ораныЮ а там пусть и разбираются? и куда подавать?

[Don Vito]

А к кому претензии-то? К владельцу сайта знакомств? Так он переадресует Вас к правилам службы знакомств этого сайта, которые наверняка гласят : "За содержание объявлений администрация ответственности не несет". А вот кто разместил - это уже вопорос, тока найти его надо :ahez:

Изменено 3 Ноября 2006 пользователем Don Vito

[Гость Donia]

А к кому претензии-то? К владельцу сайта знакомств? Так он переадресует Вас к правилам службы знакомств этого сайта, которые наверняка гласят : "За содержание объявлений администрация ответственности не несет". А вот кто разместил - это уже впорос, тока найти его надо

Кто разместил 100% известно, а вот как бы доказать? в том то и дело.... непонятно :ahez:

[Гость Марьянна]

Если сайт не казахстанский - шансов восстановить несправедливость очень мало.

Реальная претензия здесь может быть только к сайту как к средству массовой информации (и то, если он таковым считается в стране регистрации).

Советую все же использовать норму о незаконном использовании фотографии и работать с сайтом, а не с "шутником".

Насколько знаю разместить подобную информацию не составляет особого труда, на сайтах о соответствии заявителя лицу на фотографии не спрашивают...

[В.К.]

Вообще, описанный случай не еденичный, и тут можно выразиться расхожим штампом, - "ЭТО МОЖЕТ СЛУЧИТСЯ С КАЖДЫМ". Абсолютно. Никто не застрахован. Любая фотография "в цифре" может быть размещена на т.н. "сайтах знакомств" и не только, от Вашего имени или от чужого (с Вашим изображением), с описанием подробностей Вашей реальной частной жизни, либо с чудовищной ложью якобы про Вас и от Вашего имени.

Так что проблемка-то серьезная....

А сайт в Казнете, или скорее всего, в зоне "Ру", то есть российский!?

Полагаю, что человек, чье фото размещено, в первую очередь должен надлежащим образом уведомить владельцев сайта (хорошо, если они не анонимны) о том, что его изображение размещено на сайте без его согласия, во-первых, а во-вторых, - что сведения, указанные в анкете, либо составляют тайну Вашей частной жизни (к примеру, Ваши интимные пристрастия), либо не соответствуют действительности (тут все что угодно можно вообразить, что могут нафантазировать по злой воле).

Уведомить желательно письменно, а для этого нужно узнать реальное местонахождение владельцев сайта, их почтовый адрес и иные реквизиты.

[Don Vito]

Доказать то можно, НО!

Затраты по собиранию доказательственной базы значительно превысят стоимость нанесенного такими действиями ущерба. Правоохранительные органы даже связываться не будут. Хотя доказать могут.

[Don Vito]

Солидарен с Владимиром .

Уведомить желательно письменно, а для этого нужно узнать реальное местонахождение владельцев сайта, их почтовый адрес и иные реквизиты.

Попробуйте через утилитку WhoIS(в сети лежит на одноименном сайте), а еще лучше на ripe.net узнать контактное лицо, модерирующее этот сайт (если будет указано), кому он принадлежит, и на серверах чьей компании он выложен.

Изменено 3 Ноября 2006 пользователем Don Vito

[Гость Donia]

Доказать то можно, НО!

Затраты по собиранию доказательственной базы значительно превысят стоимость нанесенного такими действиями ущерба. Правоохранительные органы даже связываться не будут. Хотя доказать могут.

Тут дело принципа, так что пусть это будет и дорого, но наказть человека не то что хочется а просто необходимо, чтоб просто неповадно было, чтоб человек знал, что в казахстане есть еще и закон.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Доказать то можно, НО!

Затраты по собиранию доказательственной базы значительно превысят стоимость нанесенного такими действиями ущерба. Правоохранительные органы даже связываться не будут. Хотя доказать могут.

Абсолютно согласен.

Например, с чего администрация сайта знакомств вообще должна верить, что лицо, написавшее с адреса, к примеру donia@mail.ru и есть лицо, изображенное на этой фотографии? И, соответственно, может вообще заявлять какие-то требования по поводу объявления?

А то, что уполномоченные органы будут организовывать какие-то следственные действия для установления всех этих фактов с выездом из Алма-Аты в Москву, имхо, из области фантастики.

[Гость Donia]

Абсолютно согласен.

Например, с чего администрация сайта знакомств вообще должна верить, что лицо, написавшее с адреса, к примеру donia@mail.ru и есть лицо, изображенное на этой фотографии? И, соответственно, может вообще заявлять какие-то требования по поводу объявления?

А то, что уполномоченные органы будут организовывать какие-то следственные действия для установления всех этих фактов с выездом из Алма-Аты в Москву, имхо, из области фантастики.

Так получается ситуация неразрешима? Неужели наши органы, ну разумеется не просто так не смогут здесь ничего сделать (исключая конечно поездку в Россию)

[Don Vito]

А то, что уполномоченные органы будут организовывать какие-то следственные действия для установления всех этих фактов с выездом из Алма-Аты в Москву, имхо, из области фантастики.

Игорь Юрьевич, могут, но, скажем так в исключительных случаях и не для нас - простых смертных. Даже выезжать не будут, а через местный Интерпол запросят о необходимости ОРМ на территории другой страны и силами правоохранительных органов этой страны. Однако это не гарантирует, что сайт (сервер с сайтом) не расположен вне юрисдикции этого государства, в какой-либо оффшорной зоне - внутренние взаимоотношения между ними приводят только к затягиванию решения вопроса.

Изменено 3 Ноября 2006 пользователем Don Vito

[Гость Donia]

Неужели вот так все и отсанется безнаказанно?

а может у кого-нибудь из юристоввсе таки есть возможность помочь с этим делом? естественно небесплатно, пишите пожалуйста в личку. :ahez:

[В.К.]

именно не соответсвующие действительности, наверно по другому быть не может, если фото человека и его телефолн указан на сайте знакомств с указанием что он ищет женщин мужчин, и так сказать хочет секса. (конечно, это может даже и смешно) но здесь дело принципа и хочется просто официально наказать исполнителя

Ну, хочет секса, - это еще ничего...Хорошо, если не написали, что человек любит интимные отношения с собачками, осликами и т.д. и т.п.

Вообще, Donia, пользуясь относительной анонимностью Сети и данного форума, - Вы бы описали ситуацию поподробнее, тогда было бы проще что-либо посоветовать...

Рискну смоделировать ситуацию (хотя это только мои догадки), - скорее всего, разместил фото на сайте знакомств отвергнутый партнер(-ша) этого человека, и для размещения использована была фотография, так сказать, эротического характера, в свое время (в "расцвете" личных отношений) сделанная по доброй воле пратнера(-ши), но естетственно без согласия на публичное распространение и размещение во Всемирной Сети.

Что тут можно еще посоветовать!?

В принципе, поскольку сайт российский, и если владельцы сайта не среагируют (при надлежащем письменном обращении!!!) на требование убрать изображение и данные о человеке из анкеты, - можно попытаться "тупо" направить обращение в правоохранительны органы РФ по поводу возбуждения уголовного дела в отношении владельцев сайта по ст.ст.129, 130 УК РФ ("Клевета", "Оскорбление"), и самое актуальное, - по оч интересной ст.137 УК РФ

Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

Дело в том, что в РФ в гражданском законодательстве отсутствует норма, прямо аналогичная ст.145 ГК РК (Право на изображение).

Но зато закреплена уголовная ответственность за распространение сведений о частной жизни...

Публикация изображения человека, к примеру, находящегося не в публичном месте (иначе элемента "частной жизни" нет), в обнаженном\полуобнаженном виде, либо в какие-то интимные моменты, - уже является нарушением неприкосновенности частной жизни, и преследуется в РФ по закону....

Другой вопрос, - насколько работает эта норма, и как среагируют правоохранительные органы на заявление, - процент позитивного результата невелик. Но попытаться можно, конечно.

[Гость Donia]

Ну, хочет секса, - это еще ничего...Хорошо, если не написали, что человек любит интимные отношения с собачками, осликами и т.д. и т.п.

Вообще, Donia, пользуясь относительной анонимностью Сети и данного форума, - Вы бы описали ситуацию поподробнее, тогда было бы проще что-либо посоветовать...

Рискну смоделировать ситуацию (хотя это только мои догадки), - скорее всего, разместил фото на сайте знакомств отвергнутый партнер(-ша) этого человека, и для размещения использована была фотография, так сказать, эротического характера, в свое время (в "расцвете" личных отношений) сделанная по доброй воле пратнера(-ши), но естетственно без согласия на публичное распространение и размещение во Всемирной Сети.

Что тут можно еще посоветовать!?

В принципе, поскольку сайт российский, и если владельцы сайта не среагируют (при надлежащем письменном обращении!!!) на требование убрать изображение и данные о человеке из анкеты, - можно попытаться "тупо" направить обращение в правоохранительны органы РФ по поводу возбуждения уголовного дела в отношении владельцев сайта по ст.ст.129, 130 УК РФ ("Клевета", "Оскорбление"), и самое актуальное, - по оч интересной ст.137 УК РФ

Дело в том, что в РФ в гражданском законодательстве отсутствует норма, прямо аналогичная ст.145 ГК РК (Право на изображение).

Но зато закреплена уголовная ответственность за распространение сведений о частной жизни...

Публикация изображения человека, к примеру, находящегося не в публичном месте (иначе элемента "частной жизни" нет), в обнаженном\полуобнаженном виде, либо в какие-то интимные моменты, - уже является нарушением неприкосновенности частной жизни, и преследуется в РФ по закону....

Другой вопрос, - насколько работает эта норма, и как среагируют правоохранительные органы на заявление, - процент позитивного результата невелик. Но попытаться можно, конечно.

Ответ прост ситуация тьакая , объявление опубликовала бывшая жена мужа про вторую жену, фотография обычная, где вторая жена с мужем сидут вместе, мужа отрезали, а ее фото и разместили.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А разве есть примеры про "непростых смертных"? Имхо, тогда давно б позакрывали бы сайты с т.н. материалами, порочащими честь и достоинство президента, в первую очередь. А так, возьмем последний прецедент- дело Тогузбаева, имхо, там так гладко все пошло, потому, что с его персонального компьютера удалось изъять оригиналы статей, размещенных на КУБе. А если б пришлось с КУБом следственные действия производить?

Возвращаясь к нашему случаю.

Первое - закрепление доказательств.

Т.е. размещена фотография. Есть методика закрепления этого факта? Приходят по линии интерпола в сайт знакомств- те говорят, нет никакой фотографии. Было чего-то, но мы удалили, как начались все эти разборки. Проверяют- сейчас уже нет и на сервере сайта следов не сохранилось.

К провайдеру идут. Далеко не факт, что у него вообще сохранилась эта ячейка с фото, а перерывать, по каким именно айпи размещалось фото- это конкретный труд.

Ок, допустим перерывают- смотрят, фото размещалось с бразильского прокси-сервера. Дальнейшие действия по линии Интерпола?

[В.К.]

Игорь Юрьевич, могут, но, скажем так в исключительных случаях и не для нас - простых смертных. Даже выезжать не будут, а через местный Интерпол запросят о необходимости ОРМ на территории другой страны и силами правоохранительных органов этой страны. Однако это не гарантирует, что сайт (сервер с сайтом) не расположен вне юрисдикции этого государства, в какой-либо оффшорной зоне - внутренние взаимоотношения между ними приводят только к затягиванию решения вопроса.

Ага. Дорого, скажем так, и не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого... Плавали, знаем....

Хотя реально и возможно. Сам организовывал (но не по "кибер-преступлениям", а попроще).

Но, в принципе, коллега, - а если дело возбуждают на наши менты, а российские по 137-й УК РФ?

Дело не в потерпевшем как субъекте посягательств(абстрагироваться от того, что потерпевший(-ая), - гражданик(-ка) РК), а в том, что преступление совершено на территории РФ и гражданами РФ (владельцы сайта, - россияне, сервак, - российский)....Если вот так вот нестандартно подойти? Тупо направить заяву заказным письмом в соотвествующий правоохранительный орган по территориальности и подследственности?

Будут КУЗировать, как Вы думаете!? :ahez:

Изменено 3 Ноября 2006 пользователем Владимир К

[Don Vito]

Ну примеры есть и из обычных людей - например в рамках расследования дел о сводничестве - сайты с предложениями интим-услуг.

[Гость Ethernet]

Мне кажется, что лучше найти хорошего хакера, взломать эту личную инфу, изменить данные или вообще удалить все. А с тем человеком просто поговорить по – хорошему, или по плохому, это уже другой вопрос. А администраторов сайта предупредить, о том, чтобы не принимали или вообще заблокировали вход для данного лица, чтобы инцидент не повторился... :ahez:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ну примеры есть и из обычных людей - например в рамках расследования дел о сводничестве - сайты с предложениями интим-услуг.

Согласен- но, это все же более понятная для органов тема, чем разбираться, чье там на самом деле фото размещено на сайте знакомств и при каких обстоятельствах.

[Гость grafinya]

Здравствуйте, господа юристы, кто-нибудь подскажет, имеется ли возможность привлечь человека к ответственности за например опубликование на сайте знакомств чужой фотографии, с указанием мобильного номера телефона и указание сведений порочащих его личное достоинсттво. Дело в том что обратился человек, данные котрого были таким образом в инете, после его жалобы в администрацию сайта, номер его телфона был удален, фото при этом осталось, этот человек напрямую подозревает кто проделал сей дешевый и детский трюк, но как теперь это дело продолжить на офиц. уровне?

Ой, тут обо мне на 56 страниц распространяли! а вы о телефончике )