Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Расторжение с работником ИТД по пп.8, ст. 26 Закона РК о труде


Рекомендуемые сообщения

Гость Юлия Малиновская

Уважаемые коллеги!

Позвольте задать вам вопрос следующего содержания:

Работник отработал в компании больше трех лет (это для общей информации).

13 мая 2006 года в отношении работника вынесен приказ о дисциплинарном взыскании (выговор) за ненадлежащее исполнение своих должностных обязанностей.

17 ноября повторно вынесен приказ и опять выговор за неисполнение обязанностей, предусмотренных должностной инструкцией.

Может ли работодатель расторгнуть с работником договор по пп.8, ст. 26 Закона РК о труде?? (повторное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание).

Причем, объяснительные работник написал как положено.

С уважением,

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не может.

Для применения пп.8, ст. 26 Закона РК "О труде" требуется условие: "повторного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание". Однако, согласно ст. 96 закона "Срок действия дисциплинарного взыскания в случаях, предусмотренных подпунктами 1), 2) и 2-1) пункта 1 статьи 94 настоящего Закона, не может превышать шести месяцев со дня его применения. Если в течение этого срока работник не будет подвергнут новому дисциплинарному взысканию, то он считается не имеющим дисциплинарного взыскания".

Поскольку срок истек - условие для применения пп 8 ст. 26 исчезло.

Интересен вариант- если бы срок не истек.

С одной стороны- вы успели ему вынести выговор за второе нарушение, а за каждое нарушение может быть применено только одно дисциплинарное взыскание (ст. 95). Однако, ст. 94 к дисциплинарным взысканиям относит лишь "расторжение индивидуального трудового договора в соответствии с подпунктами 9 - 12 статьи 26 настоящего Закона".

Соответственно, увольнение по пп.8 не было бы вторым взысканием за одно и то же нарушение, т.е. применение нормы было возможно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 months later...

Народ просветите плииз: обычно в ИТД указывается на какой срок заключается договор (у нас 1 год), также указывается что если по истечению срока указанного выше стороны сохраняют трудовые отношения, то типа продолжает работать работник далее на прежних условиях.

Тогда получается в этот день когда истёк срок действия договора т.е. через год можно просто взять и уволить работника безо всякого его уведомления за месяц и т.д.?!

вроде есть пп.1 п.1 ст. 25 Закона о труде сказано что идёт прекращение срока действия договора, а не расторжение по чьей-либо инициативе.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 weeks later...

Игорь Юрьевич, у меня к Вам такой вопрос:

Охранник предприятия уволен по п.9 ст.26 ЗоТ РК за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей (спал на рабочем месте в ночное время + с ним находилось постороннее лицо). Однако объяснительную писать отказался.

Является ли достаточным основанием для его незамедлительного увольнения докладная непосредственного начальника участка, где работает нарушитель? Ведь в случае оспаривания этого действия работником в суде, судья может кроме докладной потребовать доказательства о факте такого нарушения.

заранее благодарю.

Изменено пользователем Zhamit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Юрьевич, у меня к Вам такой вопрос:

Охранник предприятия уволен по п.9 ст.26 ЗоТ РК за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей (спал на рабочем месте в ночное время + с ним находилось постороннее лицо). Однако объяснительную писать отказался.

Является ли достаточным основанием для его незамедлительного увольнения докладная непосредственного начальника участка, где работает нарушитель? Ведь в случае оспаривания этого действия работником в суде, судья может кроме докладной потребовать доказательства о факте такого нарушения.

заранее благодарю.

Мы в таких случаях практируем следующее. На основании докладной руководителя структурного подразделения, выносится приказ о создании комиссии с целью проведения служебного расследования произошедшего индидента, которая в свою очередь составляет Акт об отказе провинившегося работника написать объяснительную.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Юрьевич, у меня к Вам такой вопрос:

Охранник предприятия уволен по п.9 ст.26 ЗоТ РК за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей (спал на рабочем месте в ночное время + с ним находилось постороннее лицо).

Любопытно, а под какое из оснований однокртаного грубого нарушения. указанных в п.9 ст.26 ЗоТК, Вы подводите сон на рабочем месте? :confused:

К однократным грубым нарушениям работником трудовых обязанностей относятся: прогул в течение трех и более часов подряд за один рабочий день без уважительной причины; появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического, токсикоманического опьянения; употребление в течение рабочего дня веществ, вызывающих состояние алкогольного, наркотического, токсикоманического опьянения (их аналогов); нарушение работником правил охраны труда или пожарной безопасности либо безопасности движения на транспорте, которое повлекло или могло повлечь тяжкие последствия, включая травмы и аварии; совершение по месту работы хищения (в том числе мелкого) имущества, установленного вступившим в законную силу приговором или постановлением суда;
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Колееги, а может кто мне поможет?

Добрый день всем!

Господа юристы появился вопрос:

У нас в ТОО работает менеджер, который постоянно опаздывает, а после праздников вообще задерживается на день-два.

Сегодня директор подписал приказ о выговоре и удержании 30% из зарплаты.

Но согласно статьи 94 Закона о Труде, перечень мер взысканий является исчерпывающим, удержаний там нет.

И кроме того, это дисциплинарные, а не материальные взыскания.

Неужели нельзя материально наказать этого сотрудника?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выдайте всем премию к Наурызу, а ему не давайте!

Да, здорово придумано :confused:

Но меня уже чисто теоретически интересует вопрос:

можно или нет за невып. труд. обязанностей из зарплаты вычесть немного денег?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги!

Позвольте задать вам вопрос следующего содержания:

Работник отработал в компании больше трех лет (это для общей информации).

13 мая 2006 года в отношении работника вынесен приказ о дисциплинарном взыскании (выговор) за ненадлежащее исполнение своих должностных обязанностей.

17 ноября повторно вынесен приказ и опять выговор за неисполнение обязанностей, предусмотренных должностной инструкцией.

Может ли работодатель расторгнуть с работником договор по пп.8, ст. 26 Закона РК о труде?? (повторное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание).

Причем, объяснительные работник написал как положено.

С уважением,

Полагаю, что понятия "ненадлежащее исполнение" и "неисполнение" это разные вещи. Вначале Вы говорите о ненадлежащем исполнении, а это, думаю не совсем применимо к пп 8 ст. 26, так как в этом подпукнте статьи 26 говорится именно о НЕИСПОЛНЕНИИ...без уважительных причин. То есть когда конкретная трудовая обязанность неисполнена вовсе. А ненадлежащее исполнение можно истолковать как частичное исполнение или некачественное исполнение. А в случае "некачественного" исполнения можно применить пп 3 ст. 26.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Юрьевич, у меня к Вам такой вопрос:

Охранник предприятия уволен по п.9 ст.26 ЗоТ РК за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей (спал на рабочем месте в ночное время + с ним находилось постороннее лицо). Однако объяснительную писать отказался.

А Это посторонеее ЛИЦО - какого ПОЛУ ?

Ежели женского, :clap: то НЕ должен МОГ охранник спать в таком случае. :biggrin:

ИМХО и нарушения НЕТ ! :confused:

Всё было по обоюдному СОГЛАСИЮ !

Изменено пользователем Valiko
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели нельзя материально наказать этого сотрудника?

Думаю, НЕТ. зарплата это собственность работника. Гражданин может быть лишен собственности не иначе как по решению суда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Охранник предприятия уволен по п.9 ст.26 ЗоТ РК за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей (спал на рабочем месте в ночное время + с ним находилось постороннее лицо). Однако объяснительную писать отказался.

в целях недопущения в дальнейшем подобных негативных ситуаций, необходимо повестить табличку "Без стука не входить".

Действительно, без разрешения, думаю, нельзя заходить на чье - то рабочее место.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Это посторонеее ЛИЦО - какого ПОЛУ ?

Ежели женского, :biggrin: то НЕ должен МОГ охранник спать в таком случае. :clap:

ИМХО и нарушения НЕТ ! :confused:

Как нет?! Они ж вместе спали. Комиссию надо и расследовать, расследовать...:clap:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, НЕТ. зарплата это собственность работника. Гражданин может быть лишен собственности не иначе как по решению суда.

Работник еще может написать заявление с просьбой вычесть у него деньги из зарплаты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Нурлан_Б

Да, здорово придумано :confused:

Но меня уже чисто теоретически интересует вопрос:

можно или нет за невып. труд. обязанностей из зарплаты вычесть немного денег?

По трудовому законодательству удержание ЗП пройзводится только по письменному согласию работника или по решению суда. Но удержание ЗП за нарушения в трудовой деятельности, очень эффективная мера реагирования. В этом случае можно использовать ежемесячное, постоянное премирование работников, а при допущении нарущений работниками лищать их премии за определенный месяц в опеделнном размере. Это очень удобно. Напр.: работник ежемесячно получает 50 000 тенге из них 35 000 тнг. оклад, а 15 000 тнг ежемесячная премия. Лишение премии не является удержанием ЗП, также и не является дисциплинарным взысканием

Изменено пользователем Нурлан_Б
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По трудовому законодательству удержание ЗП пройзводится только по письменному согласию работника.

Подскажите пожалуйста ссылку на НПА?

А про премии, спасибо, но нет у нас премий

:confused:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Колееги, а может кто мне поможет?

Добрый день всем!

Господа юристы появился вопрос:

У нас в ТОО работает менеджер, который постоянно опаздывает, а после праздников вообще задерживается на день-два.

Сегодня директор подписал приказ о выговоре и удержании 30% из зарплаты.

Но согласно статьи 94 Закона о Труде, перечень мер взысканий является исчерпывающим, удержаний там нет.

И кроме того, это дисциплинарные, а не материальные взыскания.

Неужели нельзя материально наказать этого сотрудника?

Его можно наказать даже строже, опоздал- предупреждение, нет на работе более 3-х часов - акт, объяснительная , докладная - увольнение :confused: вот и все, а насчет удержания из з.п - незаконно это! :biggrin:

А насчет премии я даже не шутила! Есть повод и хорошее средство морально- материального воздействия, даже по 5 000 тенге дать и то будет очень наглядно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Его можно наказать даже строже, опоздал- предупреждение, нет на работе более 3-х часов - акт, объяснительная , докладная - увольнение :confused: вот и все, а насчет удержания из з.п - незаконно это! :biggrin:

А насчет премии я даже не шутила! Есть повод и хорошее средство морально- материального воздействия, даже по 5 000 тенге дать и то будет очень наглядно!

Уважаемая Ветка!

Про возможность увольнения я знал, но все равно спасибо.

А на счет премии я т оже не шутил. Абсолютно с Вами согласен.

:clap:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любопытно, а под какое из оснований однокртаного грубого нарушения. указанных в п.9 ст.26 ЗоТК, Вы подводите сон на рабочем месте? :confused:

Да, Вы правы, руководство неправильно применило статью.

Суть вопроса в том, что лявляется и каким достаточным доказательством докладная написанная непосредственным начальником?

Вообще есть ли НПА регламентирующий данный вопрос?

Изменено пользователем Zhamit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как нет?! Они ж вместе спали. Комиссию надо и расследовать, расследовать...:confused:

и расстрелять обоих! :biggrin:

Изменено пользователем Zhamit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ просветите плииз: обычно в ИТД указывается на какой срок заключается договор (у нас 1 год), также указывается что если по истечению срока указанного выше стороны сохраняют трудовые отношения, то типа продолжает работать работник далее на прежних условиях.

Тогда получается в этот день когда истёк срок действия договора т.е. через год можно просто взять и уволить работника безо всякого его уведомления за месяц и т.д.?!

вроде есть пп.1 п.1 ст. 25 Закона о труде сказано что идёт прекращение срока действия договора, а не расторжение по чьей-либо инициативе.....

ст.25 ЗоТ РК п.1:"Индивидуальный трудовой договор может быть прекращен:

1) по истечении срока

Это не расторжение а истечение срока действия договорных отношений, однако по логике отсутствие намерений одной из сторон продолжать трудовые отношения должно быть выражено каким то образом противоположной стороне (уведомление и т.п. далее приказ об увольнении), иначе ИТД автоматически продлевается на неопределенный срок (п.2 ст.10 ЗоТ). :confused:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Вы правы, руководство неправильно применило статью.

Суть вопроса в том, что лявляется и каким достаточным доказательством докладная написанная непосредственным начальником?

Вообще есть ли НПА регламентирующий данный вопрос?

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 19 декабря 2003 года N 9 О некоторых вопросах применения судами законодательства при разрешении трудовых споров

15. Рассматривая трудовые споры по искам лиц, уволенных по основаниям, предусмотренным подпунктами 9)-12) статьи 26 Закона о труде, судам надлежит иметь в виду, что:

3) отказ работника от дачи письменного объяснения об обстоятельствах совершенного им проступка не является основанием для восстановления его на прежней работе, если виновность в совершении проступка подтверждается совокупностью доказательств;

Так что все зависит от конкретной ситуации, и НПА, регулирующим данный вопрос, будет только ГПК - "каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которое она ссылается как на основания своих требований и возражений" (ст.65), судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на беспристрастном, всестороннем и полном рассмотрении имеющихся в деле доказательств в их совокупности.....(ст.16), ну и так далее......

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как нет?! Они ж вместе спали. Комиссию надо и расследовать, расследовать...:confused:

Так что все зависит от конкретной ситуации, и НПА, регулирующим данный вопрос, будет только ГПК - "каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которое она ссылается как на основания своих требований и возражений" (ст.65), судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на беспристрастном, всестороннем и полном рассмотрении имеющихся в деле доказательств в их совокупности.....(ст.16), ну и так далее......

Эксперимет нада... следственный... :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эксперимет нада... следственный... :confused:

Точно! Он и определит - была или нет совокупность на рабочем месте :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования