Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Всем здравствуйте.

Добрые люди помогите разобраться в ситуации.

В одном городе существуют 2 ТООшки и занимаются одинаковым видом деятельности. ТОО А и ТОО Б. У них есть один поставщик(ТОО П), поставлющий принтеры и краску для них. За определенное количество времени ТОО А продало населению 1000 принтеров, и заключило договора на их заправку и обслуживание, а ТОО Б 100 принтеров и договоров соответственно. Далее ТОО П назначает своим региональным представителем ТОО Б(в силу дружеских отношений). ТОО Б обращается, не оффициально к ТОО А с предложением держать высокие цены (с 50% маржи поднять до более 100%) на продажу, заправку и обслуживание. ТОО А отказывается. Тогда ТОО Б перекрывает доступ к краске для ТОО А. При попытке решить все миром ТОО П устраняется от проблемы, договаривайтесь сами, говорит, как ТОО Б решит так и будет. Но ТОО Б вошло во вкус и потирает руки в предвкушении баснословных прибылей. Соответственно ТОО А не может выполнять свои обязательства перед своей 1000 клиентов.

ТОО А пишет претензию в ТОО П, с просьбой открыть доступ к краске в рамках партнерских соглашений, как было ранее. В данный момент ждет ответа...

Вот вкратце суть ситуации. Помогите пожалуйста советом, как вести себя в такой ситуации ТОО А.

Суть размышлений ТОО А такова:

1. Предпринимательский кодекс,п.1, ст. 168 

Антиконкурентные соглашения или согласованные действия между субъектами рынка, являющимися конкурентами (субъектами рынка, осуществляющими продажу либо приобретение товаров на одном товарном рынке), являются горизонтальными.

2.Предпринимательский кодекс, пп1.п1, ст. 169 

Признается картелем и запрещаются горизонтальные соглашения между субъектами рынка, если такие соглашения приводят или могут привести к:

      1) установлению или поддержанию цен (тарифов), скидок, надбавок (доплат) и (или) наценок;

То есть ТОО А вполне законно отказало ТОО Б в искусственном завышении цен.

И самый главный вопрос, подскажите пожалуйста, как вы считаете, есть ли шансы при обращении в антимонопольные органы, либо в судебном порядке, понудить ТОО П вернуться к исполнению партнерских соглашений? Буду очень признателен за обсуждение!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на мой личный взгляд, антимонопольный еще рано, все можно решать в рамках заключенного вами соглашения, в нем же прописаны некие обязанности ТОО П, работайте с ними, переписывайтесь, общайтесь, если не пройдет, тогда нужно будет искать иные варианты, в том числе и антимонопольный 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, ОТТО 1945 сказал:

на мой личный взгляд, антимонопольный еще рано, все можно решать в рамках заключенного вами соглашения, в нем же прописаны некие обязанности ТОО П, работайте с ними, переписывайтесь, общайтесь, если не пройдет, тогда нужно будет искать иные варианты, в том числе и антимонопольный 

Спасибо за ответ! Примите поздравления с наступающим Новым Годом! Желаем Вам счастья и удачи!:banana:

Да, мы так и планируем. Но по нашим предположениям дружба между ТОО П и ТОО Б настолько крепка, что они будут стоять друг за друга горой. Поэтому мы конечно надеемся, что все ограничится претензией, но готовимся к худшему. Еще вопрос: является ли содержимое претензии коммерческой информацией? Так как у ТОО А заключен договор о неразглашении коммерческой информации с ТОО П. Иными словами, может ли ТОО А опубликовать претензию в открытом доступе, для привлечения заинтересованных лиц к открытому обсуждению ситуации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пачкуале Пестринни сказал:

Спасибо за ответ! Примите поздравления с наступающим Новым Годом! Желаем Вам счастья и удачи!:banana:

И вам всего самого наилучшего в наступающем году, процветания, а главное конечно - ЗДОРОВЬЯ :biggrin3:

2 минуты назад, Пачкуале Пестринни сказал:

является ли содержимое претензии коммерческой информацией? Так как у ТОО А заключен договор о неразглашении коммерческой информации с ТОО П. Иными словами, может ли ТОО А опубликовать претензию в открытом доступе, для привлечения заинтересованных лиц к открытому обсуждению ситуации?

тут все будет зависеть от содержания, которую вы намерены опубликовать, например, суммы, объем поставок, какие-то личные договоренности, могут считаться коммерческой тайной

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В содержании претензии нет никаких цифр. Примерная суть такова: ваш представитель вынуждает нас к заключению незаконных соглашений угрожая служебным положением. После отказа лишил нас возможности работать с клиентами. Просим вас как руководителя восстановить наш доступ.

ТОО П позиционирует себя как честную и современную компанию. У ТОО П есть определенный круг партнеров, наподобие ассоциации, есть общие форумы, чаты. Нам можно рассчитывать только на помощь законодательства и общественности в данном случае. Поэтому хотелось бы выложить претензию в открытый доступ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Пачкуале Пестринни сказал:

ТОО А продало населению 1000 принтеров, и заключило договора на их заправку

C Наступающим!

А что прям такая дефицитная краска? Вряд ли ТОО П является ее производителем. На практике часто встречался с таким явлением, как упертость дистрибьютора (дилера), но всегда играет на руку то, что мы в Казахстане ничего своего не производим и всегда есть возможность дозвониться, дописаться, связаться с производителем в обход даже иногда официального дилера. Поверьте - там ребята обычно адекватные сидят. А начнешь пугать их ссылками на внутренние Законы КЗ и перспективой разбирательства - пойдут вам на встречу и как минимум образумят ТОО П.

Конкретно если вы именно принтерами занимаетесь и история не выдуманная - укажите марку, может смогу помочь. Есть опыт работы в этой сфере и знаю людей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Адал сказал:

C Наступающим!

А что прям такая дефицитная краска? Вряд ли ТОО П является ее производителем. На практике часто встречался с таким явлением, как упертость дистрибьютора (дилера), но всегда играет на руку то, что мы в Казахстане ничего своего не производим и всегда есть возможность дозвониться, дописаться, связаться с производителем в обход даже иногда официального дилера. Поверьте - там ребята обычно адекватные сидят. А начнешь пугать их ссылками на внутренние Законы КЗ и перспективой разбирательства - пойдут вам на встречу и как минимум образумят ТОО П.

Конкретно если вы именно принтерами занимаетесь и история не выдуманная - укажите марку, может смогу помочь. Есть опыт работы в этой сфере и знаю людей.

Спасибо, и вас с наступающим!

Нет конечно, Принтеры это просто пример. Речь идет о другом оборудовании и возможности его обслуживания! В целях конспирации имена и фамилии изменены!)))

и да... формально ТОО П является его производителем

Изменено пользователем Пачкуале Пестринни
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пачкуале Пестринни сказал:

Спасибо, и вас с наступающим!

Нет конечно, Принтеры это просто пример. Речь идет о другом оборудовании и возможности его обслуживания! В целях конспирации имена и фамилии изменены!)))

Тогда увы. Никак. Нужны вводные данные. Иначе любая консультация будет поверхностная и вам пользы не принесет.

Вы хоть намекните какого характера оборудование. Если медицина, то все грусть и печаль - там такая мафия сидит, что Дон Корлеоне обзавидуется. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буду держать вас в курсе. По мере поступления информации, буде публиковать здесь. К сожалению ТОО Б устроило свой демарш 30 декабря, в конце рабочего дня. 5 января будем общаться

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Пачкуале Пестринни сказал:

В содержании претензии нет никаких цифр. Примерная суть такова: ваш представитель вынуждает нас к заключению незаконных соглашений угрожая служебным положением. После отказа лишил нас возможности работать с клиентами. Просим вас как руководителя восстановить наш доступ.

ТОО П позиционирует себя как честную и современную компанию. У ТОО П есть определенный круг партнеров, наподобие ассоциации, есть общие форумы, чаты. Нам можно рассчитывать только на помощь законодательства и общественности в данном случае. Поэтому хотелось бы выложить претензию в открытый доступ

если совсем общими словами, то проблем быть не должно, но все таки сначала попытайтесь договоритесь, можете даже пригрозить тем, что если не договоритесь, то будете рассматривать все законные возможности для защиты, включая антимонопольный комитет, привлечение общественности 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем здравствуйте. Всех поздравляю с новым годом!

Пока все не ясно. На днях будем заказывать краску, проверим.

Пока восполняем пробелы в знании законодательства и в связи с этим вопрос:

Может ли дистрибьютор продукции в РК, отказать в партнерстве предприятию, мотивируя это тем, например, что по его правилам достаточно одного диллера в городе. Или по еще каким либо причинам?

Или это незаконно?

Предпринимательский кодекс РК

     Статья 8, 1. Деятельность, направленная на ограничение или устранение конкуренции, ущемление прав и законных интересов потребителей, недобросовестная конкуренция запрещаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пачкуале Пестринни сказал:

Может ли дистрибьютор продукции в РК, отказать в партнерстве предприятию, мотивируя это тем, например, что по его правилам достаточно одного диллера в городе. Или по еще каким либо причинам?

Или это незаконно?

Отказать в продаже не может, но вот отказать в партнерстве очень даже может. Под партнерством подразумеваются "оптовые" цены на продукцию, поддержка производителя и прочие ништяки авторизированного дилера. Грубо говоря он вам выставит розничные цены, с которыми вам будет невыгодно работать - хочешь бери, не хочешь - вали... как говорится. 

Это повсеместная практика. Если бы речь шла именно о краске - можно было бы сказать, что например тот же Sulpak получает товар и поддержку производителя по более низкой цене, чем скажем Технодом, а если вы, например, решили открыть свой магазинчик "Электроника", то вам вообще могут отказать в дилерских ценах путем выдвижения нереальных условий, типа "купи на миллиард, тогда и поговорим". Или если вы к примеру захотели стать дилером Хюндай... Вот вам будет неожиданность, когда узнаете, что все права в Казахстане на эту марку принадлежат компании Астана моторз и напрямую производитель (корейцы) будут посылать вас лесом с требованием покупать у официального дилера на его условиях...

 

И это будет правильная политика, которую я всецело поддерживаю. Иначе зачем тогда начинать бизнес, если ты не можешь его потом удержать. Завезешь, например, в Казахстан неизвестную на рынке, но очень популярную где-нибудь в Европе марку одеколонов. Начнешь развивать бизнес. Вложишься в рекламу... И вдруг приходит какой-нибудь "Монами" и давит тебя своей сетью пользуясь твоими успехами, твоими вложениями в рекламу и вообще всеми твоими заслугами. 

Или наоборот - работаешь на рынке уже лет 10. Только-только бизнес начинает приносить доходы, которые позволяют не лезть уже никуда и наслаждаться жизнью где-нибудь на берегу моря, получая ежемесячно шестизначную цифру на счет. И вдруг влезает какой-нибудь мелкий ИП-шник, который не понимая сути торговли, демпинга и вообще мало чего еще понимающий, начинает ломать рынок низкими ценами. Низкие цены приводят к некачественному сервису. Некачественный сервис девальвирует бренд...

Все это "на берегу" нужно прописывать в договоре с производителем и очень часто приходится отказываться от заманчивых предложений, зная как у нас в Казахстане все вертится. Вложишь душу в свое дело - а тебе потом в нее насрут. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Пачкуале Пестринни сказал:

Может ли дистрибьютор продукции в РК, отказать в партнерстве предприятию, мотивируя это тем, например, что по его правилам достаточно одного диллера в городе. Или по еще каким либо причинам?

все зависеть от тех прав, которыми обладает дистрибьютер, возможно у него есть некие правила, которым он и следует. в том числе и при заключении договоров.

касаемо недобросовестной конкуренции, тут ее еще надо доказать 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Адал сказал:

Отказать в продаже не может, но вот отказать в партнерстве очень даже может.

В целом согласен, это правильно. У нас момент такой: изначально при входе на рынок, эта контора предлагала всем распространять ее продукцию. Что мы и делали. Это сложный механизм требующий ремонтов, замены деталей, расходников и тд. Через пару лет это контора сообщает что теперь у них есть региональные дилеры и все будет через них происходить. Так совпало что у "моего" регионального дилера есть филиал в моем городе и мы с ним конкуренты. Но я за эти несколько лет создал парк оборудования который обслуживаю. И теперь "мой" дилер, говорит иди лес, а этот парк будет мой. И перекрывает мне доступ к зип и прочему. Думаю это тоже незаконно. Я согласен прекратить партнерство. Но те объекты в которые я вложил усилия и труд (причем очень многое было сделано на перспективу), почему у меня их просто заберут?

7 часов назад, ОТТО 1945 сказал:

все зависеть от тех прав, которыми обладает дистрибьютер, возможно у него есть некие правила, которым он и следует. в том числе и при заключении договоров.

касаемо недобросовестной конкуренции, тут ее еще надо доказать 

Сохранилась переписка, где конкурент уговаривает задрать и держать цены

 

Грубо по ценам, моя торговая наценка 30%, он предлагает 110%(как у него и есть)

При этом являясь рег дилером, он и получает скорее всего дешевле остальных и нас в том числе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Пачкуале Пестринни сказал:

, эта контора предлагала всем распространять ее продукцию. Что мы и делали.

почему у меня их просто заберут?

Договора нужно было заключать правильные и даже они не дают гарантии, что вас не захотят выкинуть. Я об этом как раз и писал - приходит крупный игрок и давит всех мелких. Таков бизнес. Сталкивался с этим не один раз. 

Увы ничего особо не поделать - вас все равно  прижмут, т.к. могут. Остается только пакостить в виде разборок по предлагаемому сговору цен. Но нет такого Закона, чтоб защитил ваши права и заставил производителя продавать вам на условиях других дилеров или присвоил вам дилерство. Это будет вмешательство государства в дела бизнеса, от чего мы который год пытаемся избавиться. Сейчас это возможно только по социально значимым продуктам или там где государство имеет прямой интерес.  Вам не имеют право только отказать в продаже, но вам не понравятся ни цены, ни условия. Да и банально будут говорить, что товара нет в наличии. Проверить нельзя опять-таки - мораторий.

На вашем месте я бы начал вести работу с контрагентами, раз уж нет возможности поменять поставщика (а правда, что прям единственный производитель нужной техники без всякой альтернативы???). Доводите до сведения покупателей, что дилер пытается навязать невыгодные для них условия. Пишите на всех форумах и порталах - привлеките внимание в общем. Раз уж ваш бизнес хотят похоронить, то ясно дайте понять поставщику, что вы потянете за собой и его.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования