Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

два заявления при приеме на работу


Рекомендуемые сообщения

При приеме на работу в ТОО УГЛЕСПЕЦМОНТАЖ требуют писать сразу два заявления, одно соответственно о приеме на работу а второе об увольнении без числа , чтобы в дальнейшем допустим при получении вами травмы на производстве уволить вас задним числом, как с этим бороться!?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, serg8775 сказал:

При приеме на работу в ТОО УГЛЕСПЕЦМОНТАЖ требуют писать сразу два заявления, одно соответственно о приеме на работу а второе об увольнении без числа , чтобы в дальнейшем допустим при получении вами травмы на производстве уволить вас задним числом, как с этим бороться!?

А вам не  следует подписывать второе заявление.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, serg8775 сказал:

При приеме на работу в ТОО УГЛЕСПЕЦМОНТАЖ требуют писать сразу два заявления, одно соответственно о приеме на работу а второе об увольнении без числа , чтобы в дальнейшем допустим при получении вами травмы на производстве уволить вас задним числом, как с этим бороться!?

Современные технологии позволяют установить разницу между красителями и дату нанесения надписей. В случае инцидента можно привлечь в качестве свидетелей работников и признать заявление об увольнении недействительным, написанным по принуждению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, serg8775 сказал:

При приеме на работу в ТОО УГЛЕСПЕЦМОНТАЖ требуют писать сразу два заявления, одно соответственно о приеме на работу а второе об увольнении без числа , чтобы в дальнейшем допустим при получении вами травмы на производстве уволить вас задним числом, как с этим бороться!?

Если работник получит травму, то в травмпункте выясняют причину возникновения травмы. Если работник говорит, что получил ее на работе, то об этом делается пометка. Если работодатель укажет в вашем заявлении дату до момента получения травмы, то каким тогда образом он допустил уже постороннего человека на объект выполнения работ?  

 

 

Изменено пользователем Интроверт
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, serg8775 сказал:

как с этим бороться!?

Если вы реально хотите с этим бороться, то фиксируйте такое действие на видео, после чего представьте эти доказательства в уполномоченный орган. Ну или освещайте в соцсетях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Urbanus сказал:

Если вы реально хотите с этим бороться, то фиксируйте такое действие на видео, после чего представьте эти доказательства в уполномоченный орган. Ну или освещайте в соцсетях.

Просто не нужно устраиваться в такую компанию. Даже если нет желания терять вакансию. Руководство этой компании в любом случае найдут другие варианты, что бы поставить работника  в не закона. И потом как работать, и ждать подлог каждую минуту? Нарушений со стороны  работодателей =тысячи. И тысячи жалоб поступает на работодателей в любые инстанции, но они постоянно выходят "сухими их воды".  Записывать без соответствующей санкции видео или ауди, или идти на принцип одному  против этих  монстров, это не благодарная и  не эффективная работа.  За ними связи, коррумпированные родственники, деньги.... А иначе они давно уже бы не работали, или обанкротились. Это настоящий улей из ос. А осы очень качественно охраняют свой денежный поток.  Хотя, выбор за вами! и вы сами  должны решать как поступить.

1 минуту назад, Борис Борисович сказал:

Просто не нужно устраиваться в такую компанию. Даже если нет желания терять вакансию. Руководство этой компании в любом случае найдут другие варианты, что бы поставить работника  в не закона. И потом как работать, и ждать подлог каждую минуту? Нарушений со стороны  работодателей =тысячи. И тысячи жалоб поступает на работодателей в любые инстанции, но они постоянно выходят "сухими их воды".  Записывать без соответствующей санкции видео или ауди, или идти на принцип одному  против этих  монстров, это не благодарная и  не эффективная работа.  За ними связи, коррумпированные родственники, деньги.... А иначе они давно уже бы не работали, или обанкротились. Это настоящий улей из ос. А осы очень качественно охраняют свой денежный поток.  Хотя, выбор за вами! и вы сами  должны решать как поступить.

До тех пор, пока у нас  не ужесточат законодательство и НПА по контролю в области Трудового законодательства, и не запустят жёсткую уголовную статью за  нарушение трудового законодательства,  людям "тявкать на слона" - не эффективно. Они лучше заплатят штраф, но не  уступят..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Борис Борисович сказал:

Просто не нужно устраиваться в такую компанию. Даже если нет желания терять вакансию. Руководство этой компании в любом случае найдут другие варианты, что бы поставить работника  в не закона. И потом как работать, и ждать подлог каждую минуту? Нарушений со стороны  работодателей =тысячи. И тысячи жалоб поступает на работодателей в любые инстанции, но они постоянно выходят "сухими их воды".  Записывать без соответствующей санкции видео или ауди, или идти на принцип одному  против этих  монстров, это не благодарная и  не эффективная работа.  За ними связи, коррумпированные родственники, деньги.... А иначе они давно уже бы не работали, или обанкротились. Это настоящий улей из ос. А осы очень качественно охраняют свой денежный поток.  Хотя, выбор за вами! и вы сами  должны решать как поступить.

До тех пор, пока у нас  не ужесточат законодательство и НПА по контролю в области Трудового законодательства, и не запустят жёсткую уголовную статью за  нарушение трудового законодательства,  людям "тявкать на слона" - не эффективно. Они лучше заплатят штраф, но не  уступят..

Во многих странах за нарушение прав рабочих, компанию лишают права найма работников. Это  в виде лишения лицензии с арестом всех счетов и активов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Борис Борисович сказал:

Во многих странах за нарушение прав рабочих, компанию лишают права найма работников. Это  в виде лишения лицензии с арестом всех счетов и активов.

Да, это так!. Далеко и ходить не нужно, рядом в Китае. Там миллионеров сажают  первое такое нарушение. А за массовое нарушение, или за повторное нарушение -  расстреливают. И это  за нарушение трудового законодательства. А за произвольный рост цен- срок 10 лет!!! И всех  кто лоббировал  - до кучи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Борис Борисович сказал:

Просто не нужно устраиваться в такую компанию.

Вопрос был: "Как с этим бороться?" На него и был дан ответ. Работать там или нет - дело каждого. К чему писать тираду о недобросовестных работодателях?:ahez:

Изменено пользователем Urbanus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Urbanus сказал:

Вопрос был: "Как с этим бороться?" На него и был дан ответ. Работать там или нет - дело каждого. К чему писать тираду о недобросовестных работодателях?:ahez:

Зачем направляете человека по ложному пути? Ваше: "фиксируйте такое действие на видео, после чего представьте эти доказательства в уполномоченный орган."- ничего не даст. На видео нужно получить санкцию, иначе  ни одним уполномоченным органом, оно не будет признано в виде доказательства. Человека затаскают после этого по встречному заявлению.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Борис Борисович сказал:

Зачем направляете человека по ложному пути? Ваше: "фиксируйте такое действие на видео, после чего представьте эти доказательства в уполномоченный орган."- ничего не даст. На видео нужно получить санкцию, иначе  ни одним уполномоченным органом, оно не будет признано в виде доказательства. Человека затаскают после этого по встречному заявлению.

:idea2:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Борис Борисович сказал:

На видео нужно получить санкцию, 

Это какую, например?

Изменено пользователем Urbanus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Urbanus сказал:

Это какую, например?

для сбора ауди и видео материала, нужно согласие второй стороны или  нужно санкция суда. Иначе  весь этот материал получен не законными методами, не является  доказательством и не может быть присоединено к материалам по делу и в том числе  в суде., если это не связано  с тяжкими статьями УК РК.

Только что, Борис Борисович сказал:

для сбора ауди и видео материала, нужно согласие второй стороны или  нужно санкция суда. Иначе  весь этот материал получен не законными методами, не является  доказательством и не может быть присоединено к материалам по делу и в том числе  в суде., если это не связано  с тяжкими статьями УК РК.

Если вас толкают на не законные действия, то просто не пишите второе заявление и всё.  Вас не станут за это убивать. А выводить на чистую воду  тех, кто  принимает на работу людей  на своих условиях,  то это просто абсурд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Борис Борисович сказал:

для сбора ауди и видео материала, нужно согласие второй стороны или  нужно санкция суда. Иначе  весь этот материал получен не законными методами, не является  доказательством и не может быть присоединено к материалам по делу и в том числе  в суде., если это не связано  с тяжкими статьями УК РК.

Если вас толкают на не законные действия, то просто не пишите второе заявление и всё.  Вас не станут за это убивать. А выводить на чистую воду  тех, кто  принимает на работу людей  на своих условиях,  то это просто абсурд.

Извините, но я не вижу перспективности дальнейшего обсуждения данного поста. Можете не отвечать мне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Борис Борисович сказал:

для сбора ауди и видео материала, нужно согласие второй стороны или  нужно санкция суда. Иначе  весь этот материал получен не законными методами, не является  доказательством и не может быть присоединено к материалам по делу и в том числе  в суде., если это не связано  с тяжкими статьями УК РК.

Во-первых, согласие другой стороны для фиксации на видео определенных действий не требуется! А вот на использование изображения этого лица, а равно на опубликование видео, на котором изображено это лицо - да, требуется (ст.145 ГК РК). Но кто сказал, что необходимо снимать на видео лицо, представляющее на подпись заявление, указанное ТС? Да и в крайнем случае перед публикацией этого видео лицо можно замазать. Это довольно заезженная тема, раскрывать я ее не стану. 

Во-вторых, в соответствии с нормами ГПК, доказательства, которые были получены путем обмана и нарушения, не имеют юридической силы, а следовательно не могут являться доказательством. Но речь не шла о том, чтобы фиксация производилась скрытно то бишь путем обмана. Гипотетически, любое лицо, подписывающее заявление о приеме на работу, вправе фиксировать это на видео и заявлять об этом вполне открыто. И никто не вправе ему запретить это делать, поскольку заявление - это всего лишь заявление, а не трудовое соглашение, которое может содержать в себе коммерческую тайну.

Повторяю: вопрос был поставлен ТС "как с этим бороться" а не "что мне делать". Что касается абсурдности, то это уже дело каждого, кто намерен выводить на чистую воду работодателей.

Резюмируя вышесказанное, я уверен, что бороться с недобросовестными работодателями, указанным мною ранее способом, вполне реально. 

15 минут назад, Борис Борисович сказал:

Извините, но я не вижу перспективности дальнейшего обсуждения данного поста. Можете не отвечать мне.

А кому же я тогда такую тираду подготовил:sad:

Ну а если серьезно, если вы оспариваете чье то мнение, то будьте готовы и к ответной реакции:duel:

И вот теперь, тема действительно не нуждается в дальнейшем обсуждении:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Urbanus сказал:

Во-первых, согласие другой стороны для фиксации на видео определенных действий не требуется! А вот на использование изображения этого лица, а равно на опубликование видео, на котором изображено это лицо - да, требуется (ст.145 ГК РК). Но кто сказал, что необходимо снимать на видео лицо, представляющее на подпись заявление, указанное ТС? Да и в крайнем случае перед публикацией этого видео лицо можно замазать. Это довольно заезженная тема, раскрывать я ее не стану. 

Во-вторых, в соответствии с нормами ГПК, доказательства, которые были получены путем обмана и нарушения, не имеют юридической силы, а следовательно не могут являться доказательством. Но речь не шла о том, чтобы фиксация производилась скрытно то бишь путем обмана. Гипотетически, любое лицо, подписывающее заявление о приеме на работу, вправе фиксировать это на видео и заявлять об этом вполне открыто. И никто не вправе ему запретить это делать, поскольку заявление - это всего лишь заявление, а не трудовое соглашение, которое может содержать в себе коммерческую тайну.

Повторяю: вопрос был поставлен ТС "как с этим бороться" а не "что мне делать". Что касается абсурдности, то это уже дело каждого, кто намерен выводить на чистую воду работодателей.

Резюмируя вышесказанное, я уверен, что бороться с недобросовестными работодателями, указанным мною ранее способом, вполне реально. 

А кому же я тогда такую тираду подготовил:sad:

Ну а если серьезно, если вы оспариваете чье то мнение, то будьте готовы и к ответной реакции:duel:

И вот теперь, тема действительно не нуждается в дальнейшем обсуждении:smile:

Я  же никому не запрещаю обсуждать  эту тему. Это ваше право. Но  для меня, это уже  всё в пустую. Демагогия, при тех условиях, в каких существует наш  трудовой кодекс и  безнаказанность за ответственность сильной стороны, на произвол в отношениях к наёмным работникам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Urbanus сказал:

Во-первых, согласие другой стороны для фиксации на видео определенных действий не требуется! А вот на использование изображения этого лица, а равно на опубликование видео, на котором изображено это лицо - да, требуется (ст.145 ГК РК). Но кто сказал, что необходимо снимать на видео лицо, представляющее на подпись заявление, указанное ТС? Да и в крайнем случае перед публикацией этого видео лицо можно замазать. Это довольно заезженная тема, раскрывать я ее не стану. 

Во-вторых, в соответствии с нормами ГПК, доказательства, которые были получены путем обмана и нарушения, не имеют юридической силы, а следовательно не могут являться доказательством. Но речь не шла о том, чтобы фиксация производилась скрытно то бишь путем обмана. Гипотетически, любое лицо, подписывающее заявление о приеме на работу, вправе фиксировать это на видео и заявлять об этом вполне открыто. И никто не вправе ему запретить это делать, поскольку заявление - это всего лишь заявление, а не трудовое соглашение, которое может содержать в себе коммерческую тайну.

Повторяю: вопрос был поставлен ТС "как с этим бороться" а не "что мне делать". Что касается абсурдности, то это уже дело каждого, кто намерен выводить на чистую воду работодателей.

Резюмируя вышесказанное, я уверен, что бороться с недобросовестными работодателями, указанным мною ранее способом, вполне реально. 

А кому же я тогда такую тираду подготовил:sad:

Ну а если серьезно, если вы оспариваете чье то мнение, то будьте готовы и к ответной реакции:duel:

И вот теперь, тема действительно не нуждается в дальнейшем обсуждении:smile:

Дискуссия раздутая на пустом месте. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Финансово -кредитный юрист сказал:

Дискуссия раздутая на пустом месте. 

:m1527::hi:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.04.2021 в 16:18, Финансово -кредитный юрист сказал:

Дискуссия раздутая на пустом месте. 

А я все думал, когда же группа поддержки пожалует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Urbanus сказал:

А я все думал, когда же группа поддержки пожалует.

Людям больше делать нечего, как  только отговаривать ТС  не подписывать липу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Финансово -кредитный юрист сказал:

Людям больше делать нечего, как  только отговаривать ТС  не подписывать липу?

ТОЧНО!!!!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Финансово -кредитный юрист сказал:

Людям больше делать нечего, как  только отговаривать ТС  не подписывать липу?

 

3 часа назад, Борис Борисович сказал:

ТОЧНО!!!!!!

Я так понимаю вы один и тот же человек, просто пишите с разных аккаунтов:idea2: К слову подобных на форуме было много, вот только продержались они недолго:lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Urbanus сказал:

 

Я так понимаю вы один и тот же человек, просто пишите с разных аккаунтов:idea2: К слову подобных на форуме было много, вот только продержались они недолго:lol:

Видеть себя в зеркале и подозревать всех в своих не чистоплотных мыслях =   это естественно, для  пустых  пользователей, которые дуют  мыльные пузыри на сайте   :t2015: . А мы все работаем в одной юридической фирме , просто в разных филиалах. Мы не разбиваем мыльные пузыри на пустом месте, а  солидарно и совместно  помогаем людям по ситуациям, в которые люди попали. :m1527:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Борис Борисович сказал:

Видеть себя в зеркале и подозревать всех в своих не чистоплотных мыслях =   это естественно, для  пустых  пользователей, которые дуют  мыльные пузыри на сайте   :t2015: . А мы все работаем в одной юридической фирме , просто в разных филиалах. Мы не разбиваем мыльные пузыри на пустом месте, а  солидарно и совместно  помогаем людям по ситуациям, в которые люди попали. :m1527:

Вам уже мы говорили куда и с чем обращаться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Борис Борисович сказал:

Мы не разбиваем мыльные пузыри на пустом месте, а  солидарно и совместно  помогаем людям по ситуациям, в которые люди попали. 

Да ради бога. И поддерживайте друг друга сколько вам влезет. Вы главное избавьте меня от ненужных "Дискуссия раздутая на пустом месте". Я свою позицию обосновал с юридической точки зрения, в отличие от вас двоих (или одного). 

У модераторов прошу прощения за флуд:druzja:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования