Пересечение двойной сплошной в населённом пункте.

[Борис Борисович]

Коллеги, какие есть варианты, что бы  в  Административном суде, водителя легковой авто, не лишили водительских прав (ст. 596  п 3 КоАП РК)? Протокол составлен. Дело в том, что утром в 10 часов водитель ехавший по двухполосной дороге против солнца совершил разворот на встречную полосу через двойную сплошную полосу. Разворот был совершён через 10 метров после разрыва полосы для разворота.  Двойная разделительная полоса практически не видна, т.к. её красили весной, а сейчас она сливается  с асфальтом, и практически против солнца полосу не видно. В этом месте  недавно велись дорожные работы по укладке водосточных каналов.  И по всей длине дороги по сторонам остались кучи камней и щебня на расстоянии 15-20 метров друг от друга. Знаков  о запрете разворота  в этом месте  не нет. Школы и других детских учреждений нет. Водитель не создал помехи другому транспорту, т. к.  по встречной полосе и за ним по дороге никакого движущегося транспорта, в пределах 300 -350 метров не было. Разворот был зафиксирован на видеокамеру стоявшей машины дорожного патруля, которая стояла  на обочине встречной полосы, на расстоянии 200-250 метров.

Жду вашего пояснения мнения!!!

9 минут назад, Борис Борисович сказал:

Коллеги, какие есть варианты, что бы  в  Административном суде, водителя легковой авто, не лишили водительских прав (ст. 596  п 3 КоАП РК)? Протокол составлен. Дело в том, что утром в 10 часов водитель ехавший по двухполосной дороге против солнца совершил разворот на встречную полосу через двойную сплошную полосу. Разворот был совершён через 10 метров после разрыва полосы для разворота.  Двойная разделительная полоса практически не видна, т.к. её красили весной, а сейчас она сливается  с асфальтом, и практически против солнца полосу не видно. В этом месте  недавно велись дорожные работы по укладке водосточных каналов.  И по всей длине дороги по сторонам остались кучи камней и щебня на расстоянии 15-20 метров друг от друга. Знаков  о запрете разворота  в этом месте  не нет. Школы и других детских учреждений нет. Водитель не создал помехи другому транспорту, т. к.  по встречной полосе и за ним по дороге никакого движущегося транспорта, в пределах 300 -350 метров не было. Разворот был зафиксирован на видеокамеру стоявшей машины дорожного патруля, которая стояла  на обочине встречной полосы, на расстоянии 200-250 метров.

Жду вашего пояснения, мнения!!! 

Я давно не брался за транспортно- дорожные дела,  по этому прошу совета. Хотя п.3 ст. 596 КоАП РК с мая 2021 года, за пересечение двойной сплошной = предусматривает лишение прав  на 6 месяцев. У человека это первое правонарушение  в жизни. Он не судим.  Как человеку выкрутиться?  Без  водительских прав и без машины  этот  человек лишается    работы.

[Борис Борисович]

10 минут назад, Алекс сказал:

Если развернулся, то это не выезд на встречную полосу, а нарушение разметки. Посмотрите здесь, может пригодится https://kolesa.kz/content/news/nakazannye-za-naezd-na-dvojnuyu-sploshnuyu-smogut-vernut-voditelskie-prava/

поправка, за верную разметку

Посмотрел. Ситуация немного  не такая. Думаю подготовить отзыв  и в основном ссылаться на то , что разметку не видно, и ссылаться на первое нарушение, и на то, что человек без  прав теряет работу.

[Борис Борисович]

11 часов назад, Борис Борисович сказал:

Посмотрел. Ситуация немного  не такая. Думаю подготовить отзыв  и в основном ссылаться на то , что разметку не видно, и ссылаться на первое нарушение, и на то, что человек без  прав теряет работу.

Господа, жду ваши комментарии.

[Midav]

Может это поможет:

В Ответе Министра внутренних дел РК от 2 ноября 2017 года на вопрос от 13 октября 2017 года № 474762 (dialog.gov.kz) «О разъяснениях статей 601 и 596 ч.3 КоАП РК» указано:

«Частью 3 статьи 596 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях (далее - КоАП) предусмотрена ответственность за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения (далее - Правила).

Так, пунктом 2 раздела 9 Правил, на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Пунктом 3 данного раздела Правил, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы.

Таким образом, при нарушении указанных требований Правил, в том числе при осуществлении маневров разворота и поворота, в случае если данное нарушение имело место на дорогах, где Правилами (пункты 2-3 раздела 9) запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (как при наличии дорожной разметки, так и при ее отсутствии) в действиях водителя будут усматриваться признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 596 КоАП.

В случае если указанные нарушения Правил (осуществлении маневров разворота и поворота через сплошную линию) имели место на дорогах с двусторонним движением, имеющих две полосы движения, то в действиях водителя будут усматриваться признаки административного правонарушения, предусмотренного статьей 601 КоАП (Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги)».

[Arman_Bulatov]

А вам не кажется, что МВД не верно трактует КоАП статья 596 ("Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом") описывает ситуацию на картинке. А разворот даже через две сплошных всего лишь нарушение разметки.

 

[Борис Борисович]

3 часа назад, Midav сказал:

Может это поможет:

В Ответе Министра внутренних дел РК от 2 ноября 2017 года на вопрос от 13 октября 2017 года № 474762 (dialog.gov.kz) «О разъяснениях статей 601 и 596 ч.3 КоАП РК» указано:

«Частью 3 статьи 596 Кодекса Республики Казахстан об административных правонарушениях (далее - КоАП) предусмотрена ответственность за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения (далее - Правила).

Так, пунктом 2 раздела 9 Правил, на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Пунктом 3 данного раздела Правил, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы.

Таким образом, при нарушении указанных требований Правил, в том числе при осуществлении маневров разворота и поворота, в случае если данное нарушение имело место на дорогах, где Правилами (пункты 2-3 раздела 9) запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (как при наличии дорожной разметки, так и при ее отсутствии) в действиях водителя будут усматриваться признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 596 КоАП.

В случае если указанные нарушения Правил (осуществлении маневров разворота и поворота через сплошную линию) имели место на дорогах с двусторонним движением, имеющих две полосы движения, то в действиях водителя будут усматриваться признаки административного правонарушения, предусмотренного статьей 601 КоАП (Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги)».

Большое спасибо !! Я буду  учитывать все  ваши советы при составлении отзыва.

33 минуты назад, Arman_Bulatov сказал:

А вам не кажется, что МВД не верно трактует КоАП статья 596 ("Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом") описывает ситуацию на картинке. А разворот даже через две сплошных всего лишь нарушение разметки.

 

Всё верно вы сказали. Следовательно здесь приемлемо только:

601 ч.1 КоАП

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы

3 МРП (8751тг.)

 

Благодарю вас.

[Борис Борисович]

28 минут назад, Борис Борисович сказал:

Большое спасибо !! Я буду  учитывать все  ваши советы при составлении отзыва.

Всё верно вы сказали. Следовательно здесь приемлемо только:

601 ч.1 КоАП

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы

3 МРП (8751тг.)

 

Благодарю вас.

Из чего следует, что на двухсторонней дороге в 2, а также в 4 полосы, не правильно нанесена разметка «двойная сплошная». Двойная сплошная, по правилам, наносится на двухсторонних дорогах более 4-х полос. Вот такие то дела!!!! Жду  ещё господа от вас  советов!!!

[Борис Борисович]

33 минуты назад, Борис Борисович сказал:

Из чего следует, что на двухсторонней дороге в 2, а также в 4 полосы, не правильно нанесена разметка «двойная сплошная». Двойная сплошная, по правилам, наносится на двухсторонних дорогах более 4-х полос. Вот такие то дела!!!! Жду  ещё господа от вас  советов!!!

Хотя не могу точно утверждать. НПА не могу найти.

[Arman_Bulatov]

1 час назад, Борис Борисович сказал:

Из чего следует, что на двухсторонней дороге в 2, а также в 4 полосы, не правильно нанесена разметка «двойная сплошная». Двойная сплошная, по правилам, наносится на двухсторонних дорогах более 4-х полос. Вот такие то дела!!!! Жду  ещё господа от вас  советов!!!

 

31 минуту назад, Борис Борисович сказал:

Хотя не могу точно утверждать. НПА не могу найти.

Правила дорожного движения РК https://www.carin.kz/pdd-rk/dorozhnaya-razmetka

Когда говорят "четыре полосы движения", то всегда имеют в виду общее количество полос на проезжей части: 2 полосы в одну сторону и 2 в обратную. 

1.3	Разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более. Линию 1.3 пересекать запрещается.

Но на мой взгляд, главный принцип защиты, не в том сколько количество полос и сколько сплошных, а в том, чтобы доказать, выезд на встречку = движение прямо, не меняя направления. А смена направления движения (разворот или поворот) даже через двойную сплошную - нарушение разметки 1.1 или 1.3

Изменено 29 Сентября 2021 пользователем Arman_Bulatov

[Борис Борисович]

15 часов назад, Arman_Bulatov сказал:

 

Правила дорожного движения РК https://www.carin.kz/pdd-rk/dorozhnaya-razmetka

Когда говорят "четыре полосы движения", то всегда имеют в виду общее количество полос на проезжей части: 2 полосы в одну сторону и 2 в обратную. 

1.3	Разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более. Линию 1.3 пересекать запрещается.

Но на мой взгляд, главный принцип защиты, не в том сколько количество полос и сколько сплошных, а в том, чтобы доказать, выезд на встречку = движение прямо, не меняя направления. А смена направления движения (разворот или поворот) даже через двойную сплошную - нарушение разметки 1.1 или 1.3

именно, " смена направления движения (разворот или поворот) даже через двойную сплошную - нарушение разметки 1.1 или 1.3". 

Как бы вы доказывали это в суде?    и есть ли шансы доказать, + слабо видно саму разметку ( она сделана  весной и уже  не белая , а почти  сливается  по цвету  с цветом дороги).

[Борис Борисович]

В 29.09.2021 в 18:48, Arman_Bulatov сказал:

 

Правила дорожного движения РК https://www.carin.kz/pdd-rk/dorozhnaya-razmetka

Когда говорят "четыре полосы движения", то всегда имеют в виду общее количество полос на проезжей части: 2 полосы в одну сторону и 2 в обратную. 

1.3	Разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более. Линию 1.3 пересекать запрещается.

Но на мой взгляд, главный принцип защиты, не в том сколько количество полос и сколько сплошных, а в том, чтобы доказать, выезд на встречку = движение прямо, не меняя направления. А смена направления движения (разворот или поворот) даже через двойную сплошную - нарушение разметки 1.1 или 1.3

Я  отправил  вам  в личку образец Жалобы. Хотелось бы  услышать ваше  мнение. С уважение=м  Б.Б.Б.

[Борис Борисович]

В 29.09.2021 в 18:48, Arman_Bulatov сказал:

 

Правила дорожного движения РК https://www.carin.kz/pdd-rk/dorozhnaya-razmetka

Когда говорят "четыре полосы движения", то всегда имеют в виду общее количество полос на проезжей части: 2 полосы в одну сторону и 2 в обратную. 

1.3	Разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более. Линию 1.3 пересекать запрещается.

Но на мой взгляд, главный принцип защиты, не в том сколько количество полос и сколько сплошных, а в том, чтобы доказать, выезд на встречку = движение прямо, не меняя направления. А смена направления движения (разворот или поворот) даже через двойную сплошную - нарушение разметки 1.1 или 1.3

Благодарю вас  за  советы! 

[Sawa]

В 05.10.2021 в 09:53, Борис Борисович сказал:

Благодарю вас  за  советы! 

А в итоге по какому пункту выстроили линию защиты, и какой результат если не секрет?

[Борис Борисович]

12 часов назад, Sawa сказал:

А в итоге по какому пункту выстроили линию защиты, и какой результат если не секрет?

Я взял за основание,  не соответствие дороги по ширине для категории дороги  с двойной сплошной разметкой, дорога не прошла гос. приёмку,  что покраска полосы  не обновлялось с течении 10 месяцев, и отсутствие  дорожных предупредительных знаков, т.к. разметка практически не видна. 

[Борис Борисович]

5 часов назад, Борис Борисович сказал:

Я взял за основание,  не соответствие дороги по ширине для категории дороги  с двойной сплошной разметкой, дорога не прошла гос. приёмку,  что покраска полосы  не обновлялось с течении 10 месяцев, и отсутствие  дорожных предупредительных знаков, т.к. разметка практически не видна. 

А детально я могу поведать через  личку.