streetlife Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 :druzja: уважаемые господа! как уволить работника если он ограбил квартиру руководства? согласно КЗоТу п.9 совершение по месту работы хищения? или п.10 совершение виновных действий если эти действия повлекут утрату доверия? ИМХО он не совершал ничего именно по месту работы и никаких мат.ценностей он не похищал, выходит по этим статьям уволить не можем. тогда ждать пока суд вынесет решение или приговор? :sarcasm: Цитата
НовоКаин Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 :sarcasm: А Вы думаете, что этот работник будет обжаловать свое увольнение фсуде? ИМХО, увольте, как хотите. Цитата
streetlife Опубликовано 10 Января 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 А Вы думаете, что этот работник будет обжаловать свое увольнение фсуде? ИМХО, увольте, как хотите. мне нужно уволить согласно статьи какой-нить чтоб завтра никто не придрался, естественно заявления не будет от него что посоветуете? :sarcasm: Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 пардон, он действительно "ограбил квартиру руководства"??? Этот чел ни перед чем не постоит, ведь он совершил открытое хищение имущества людей, которых он знает, и у которых работает ... может, не стоит его увольнять? а то он с ружьем на работу явится и всех перестреляет ... -/ Цитата
*DOCTOR* Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 уважаемые господа! как уволить работника если он ограбил квартиру руководства? согласно КЗоТу п.9 совершение по месту работы хищения? или п.10 совершение виновных действий если эти действия повлекут утрату доверия? ИМХО он не совершал ничего именно по месту работы и никаких мат.ценностей он не похищал, выходит по этим статьям уволить не можем. тогда ждать пока суд вынесет решение или приговор? по п. 10 ЗоТа можно уволить, если работник, непосредственно обслуживает денежные или товарные ценности. В данном случае суды обращают внимание на наличие договора о полной материальной ответственности, в котором конкретно указывается о ценностях которые он обслуживает, а также кучу всяких документов, которые дают основание считать, что имеются основания для работодателя для утраты доверия. Надо сказать, что статья очень слабенькая, любое противоречие диктуется в пользу работника. Проще уволить по п. 9. ст. 26 после вступления в законную силу приговора или постановления суда и потом это будет железное основание требовать возмещения убытков. Цитата
НовоКаин Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 мне нужно уволить согласно статьи какой-нить чтоб завтра никто не придрался, естественно заявления не будет от него что посоветуете? Оформите прогул, докладной запиской. Объяснительной нет, не беда, отказался писать. Цитата
БекАС Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 мне нужно уволить согласно статьи какой-нить чтоб завтра никто не придрался, естественно заявления не будет от него что посоветуете? Я так полагаю, что сейчас он не на рабочем месте? За прогул и делов то.. :druzja: Цитата
Crick Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 мне нужно уволить согласно статьи какой-нить чтоб завтра никто не придрался, естественно заявления не будет от него что посоветуете? Попробуйте попросить его уволиться по собственному желанию, если не захочет то я думаю лучше всего за прогул, укажите в табеле отсутствие работника на рабочем месте в течении рабочего дня. Главное минимизируйте доказательственную базу касательно присутствия работника на раб.месте, например в этот день работник не должен подписывать какие-либодокументы и т.п. А да и на всякий случай посоветовал бы заактировать отсутствие работника в составе трех чел. например, непосредственный начальник работника, отдел кадров, ну и конечно же юрист. Цитата
streetlife Опубликовано 10 Января 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 (изменено) по п. 10 ЗоТа можно уволить, если работник, непосредственно обслуживает денежные или товарные ценности. В данном случае суды обращают внимание на наличие договора о полной материальной ответственности, в котором конкретно указывается о ценностях которые он обслуживает, а также кучу всяких документов, которые дают основание считать, что имеются основания для работодателя для утраты доверия. Надо сказать, что статья очень слабенькая, любое противоречие диктуется в пользу работника. Проще уволить по п. 9. ст. 26 после вступления в законную силу приговора или постановления суда и потом это будет железное основание требовать возмещения убытков. а постановление о возбуждении уголовного дела будет являться основанием подпадающим под статью 26 п.9? :sarcasm: Изменено 10 Января 2007 пользователем невидимка Цитата
ВАЛЕНТУЛЯ Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 ....по-моему увольнение работника это одно, а "ограбил квартиру руководства" - это совершенно другое. ....если Вы знаете, что он ограбил и он это знает, почему бы ему не написать заявление по собственному желанию - у Вас проблем не будет с увольнением, а руководство пусть само дальше через соответствующие органы разбирается относительно своей квартиры.......или он скрывается и Вы не знаете его местонахождение? Цитата
БекАС Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 Оформите прогул, докладной запиской. Объяснительной нет, не беда, отказался писать. Аааааа!!! Уже опередили! Как грится мысли сходятся :druzja: Цитата
НовоКаин Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 Аааааа!!! Уже опередили! Как грится мысли сходятся Один хлебушек едим... :cheer: Цитата
streetlife Опубликовано 10 Января 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 ....по-моему увольнение работника это одно, а "ограбил квартиру руководства" - это совершенно другое. ....если Вы знаете, что он ограбил и он это знает, почему бы ему не написать заявление по собственному желанию - у Вас проблем не будет с увольнением, а руководство пусть само дальше через соответствующие органы разбирается относительно своей квартиры.......или он скрывается и Вы не знаете его местонахождение? он не скрывается его я так поняла уже поймали органы, просто заявления не будет меня не особо волнует как там руководство разберется относительно квартиры, мне нужно просто его законно уволить :druzja: Цитата
Adonia Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 А дело уже возбуждено по факту ограбления? Заявление потерпевший написал? Если еще нет, припугните его, что будет возбуждено уг.дело по заявлению. Если не хочет проблем с органами и не хочет запятнаннной репутации пусть он сам увольняется . Цитата
streetlife Опубликовано 10 Января 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 А дело уже возбуждено по факту ограбления? Заявление потерпевший написал? Если еще нет, припугните его, что будет возбуждено уг.дело по заявлению. Если не хочет проблем с органами и не хочет запятнаннной репутации пусть он сам увольняется . я не знаю уже возбуждено уг.дело или нет, факт что его задержали так поставноление о возб. будет ли основанием по ст.26 п.9 ? или все таки прогул? а что писать в акте, чо объяснительную дать отказался или не имел возможности ее дать? :druzja: Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 (изменено) Ну, репутация у него уже итак будет подмоченная ... (имхо) в соответствии с пп.3) п.1 ст.94 ЗоТвРК расторжение ИТД - дисциплинарное взыскание. в соответствии с п.1 ст.95 ЗоТвРК с работника до применения взыскания должно быть затребовано объяснение. поэтому за прогул имхо опять же не получится ... квартира руководителя и "по месту работы" не одно и то же, поэтому совершение хищения, в том числе мелкого здесь тоже не подходит ... Изменено 10 Января 2007 пользователем Легендарный Пупсик™ Цитата
Франт Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 По 9-му пункту уволить не получится. По 10-му пункту уволить получится ТОЛЬКО по вступлении приговора в законную силу. "...совершения ВИНОВНЫХ действий работником...", - вина может быть установлена ТОЛЬКО по приговору суда. (стоит отметить, что10-ый пункт только материально-ответственных лиц касается). Если Вы его уволите, то как бы самим проблем не поиметь. Уголовный кодекс: Статья 148. Нарушение законодательства о труде. ИМХО, если не хотите, чтобы его осудили, то лучше предложить следующее: он пишет заявление об уходе по собственному желанию, а уголовное дело не будет возбуждено или будет прекращено за примирением сторон. Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 а за примирением сторон имхо не получится, так как дело - публичного обвинения ... -/ Цитата
Франт Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 а за примирением сторон имхо не получится, так как дело - публичного обвинения ... -/ Почему?? Цитата
Crick Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 Ну, репутация у него уже итак будет подмоченная ... (имхо) в соответствии с пп.3) п.1 ст.94 ЗоТвРК расторжение ИТД - дисциплинарное взыскание. в соответствии с п.1 ст.95 ЗоТвРК с работника до применения взыскания должно быть затребовано объяснение. поэтому за прогул имхо опять же не получится ... квартира руководителя и "по месту работы" не одно и то же, поэтому совершение хищения, в том числе мелкого здесь тоже не подходит ... Не факт коллега, что без объяснительной работника нельзя его уволить. А если работник не выходит на работу и не отвечает на ваши письма и звонки???? Думаю отсутствие объяснительной заменит акт сотрудников о том, что работник отказался давать объяснения. Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 ст. 32 УПК РК Статья 32. Дела частного, частно-публичного и публичного преследования и обвинения 1. В зависимости от характера и тяжести совершенного преступления уголовное преследование и обвинение в суде осуществляются в частном, частно-публичном и публичном порядке. 2. Дела о преступлениях, указанных в статье 33 настоящего Кодекса, считаются делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего и подлежат прекращению за примирением его с обвиняемым. 3. Дела о преступлениях, указанных в статье 34 настоящего Кодекса, считаются делами частно-публичного обвинения, возбуждаются не иначе как по жалобе потерпевшего, и подлежат прекращению за примирением потерпевшего с обвиняемым лишь в случаях, предусмотренных статьей 67 Уголовного кодекса Республики Казахстан. 4. Дела о преступлениях, за исключением указанных в частях второй и третьей настоящей статьи, считаются делами публичного обвинения. Уголовное преследование по этим делам осуществляется независимо от подачи жалобы потерпевшим. Цитата
ВАЛЕНТУЛЯ Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 ....отстраните работника от работы, а после суда будет ясно что с ним дальше делать..... Цитата
Франт Опубликовано 10 Января 2007 Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 Легендарный Пупсик, а разве где-то имеется норма о невозможности прекращения или отказа в возбуждении уголовного дела за примирением сторон под делам публичного обвинения?? См. статью 67 Уголовного кодекса РК. Цитата
streetlife Опубликовано 10 Января 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Января 2007 По 9-му пункту уволить не получится. По 10-му пункту уволить получится ТОЛЬКО по вступлении приговора в законную силу. "...совершения ВИНОВНЫХ действий работником...", - вина может быть установлена ТОЛЬКО по приговору суда. (стоит отметить, что10-ый пункт только материально-ответственных лиц касается). Если Вы его уволите, то как бы самим проблем не поиметь. Уголовный кодекс: Статья 148. Нарушение законодательства о труде. ИМХО, если не хотите, чтобы его осудили, то лучше предложить следующее: он пишет заявление об уходе по собственному желанию, а уголовное дело не будет возбуждено или будет прекращено за примирением сторон. а вот статья 30 п.2 КЗоТа? :sarcasm: Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.