S-75 Опубликовано 5 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2021 (изменено) Доброго времени суток, имеется намерение в уставе ТОО с несколькими участниками (1 - физ. лицо (76 % доли)), 2 - юр. лицо - (24 % доли)) дать преимущество юр. лицу при голосовании на общем собрании участников путем закрепления одной из следующих формулировок: Вариант 1) "Количество голосов каждого из Участников на Собрании определяется в соответствии: Физ. лицо (ФИО) – 1 голос, ТОО (наименование) – 2 голоса"; Вариант 2) "Количество голосов каждого из Участников на Собрании определяется в соответствии: право преимущественного голоса имеет ТОО (наименование)". Какая формулировка предпочтительней, существенное отличие/тождественность/преимущество? Как подсчитывать голоса при расхождении голосования (за - 2 голоса, против 1 - голос) на собрании, принято/не принято решение?! Изменено 5 Октября 2021 пользователем S-75 Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 5 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2021 может как вариант указать, что голоса распределяются следующим образом, 1 участник, один голос, таким образом: физик ФИО -1 голос, Юрик наименование -1 голос. если по итогам голосования по вопросу повестки дня голоса участники проголосовали следующим образом: далее просто прописываете ситуации и как будут распределятся голоса, например: если один за, другой против, то принимается то решение, за которое проголосовал участник номер 2, если участник номер 2 воздержался, то решение считается не принятым Цитата
S-75 Опубликовано 5 Октября 2021 Автор Жалоба Опубликовано 5 Октября 2021 47 минут назад, ОТТО 1945 сказал: может как вариант указать, что голоса распределяются следующим образом, 1 участник, один голос, таким образом: физик ФИО -1 голос, Юрик наименование -1 голос. если по итогам голосования по вопросу повестки дня голоса участники проголосовали следующим образом: далее просто прописываете ситуации и как будут распределятся голоса, например: если один за, другой против, то принимается то решение, за которое проголосовал участник номер 2, если участник номер 2 воздержался, то решение считается не принятым лучше чтобы в уставе сразу было указано кто сколько имеет голосов. Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 5 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2021 1 минуту назад, S-75 сказал: лучше чтобы в уставе сразу было указано кто сколько имеет голосов. так я и не спорю, я же пишу, что у каждого участника по одному голосу, а потом, если голоса разделились. то принимается решение за которое проголосовало юр лицо, если юр лицо воздержалось от голосования, то решение считается не принятым. вот и все, никаких тебе приоритетов и так далее Цитата
S-75 Опубликовано 6 Октября 2021 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 конкретную формулировку можно для устава? Цитата
Kosolapyi Опубликовано 6 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 Количество голосов равняется размеру доли участия в УК. Если 50%, то соответственно 50 голосов (ст. 42 ЗРК о ТОО). Итоговое количество голосов должно равняться 100. Можно предусмотреть иной распорядок голосования, например 26% доли = 51 голосам, а 74% = 49 голосам и прописать это в той статье, где расписаны размеры долей и голосов участников. Этого будет достаточно для принятия решений. Цитата
S-75 Опубликовано 6 Октября 2021 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 31 минуту назад, Kosolapyi сказал: Количество голосов равняется размеру доли участия в УК. Если 50%, то соответственно 50 голосов (ст. 42 ЗРК о ТОО). Итоговое количество голосов должно равняться 100. Можно предусмотреть иной распорядок голосования, например 26% доли = 51 голосам, а 74% = 49 голосам и прописать это в той статье, где расписаны размеры долей и голосов участников. Этого будет достаточно для принятия решений. в п. 5. ст 42 ЗРК о ТОО указано: "Каждый участник товарищества с ограниченной ответственностью при голосовании на общем собрании имеет число голосов, соответствующее его доле в уставном капитале товарищества, за исключением случаев, когда иной порядок определения голосов предусмотрен частью первой пункта 7 статьи 47 настоящего Закона или уставом товарищества". Таким образом не всегда количество голосов может равняться доли участия, т.к. уставом может быть предусмотрено иное. Предложение по распределению голосов выглядит приемлемо, тогда вопрос, как решать кворум на ОСУ? Участник с долей в 24% и голосами в 51 без второго участника собрал кворум и принял решение?! Цитата
Arman_Bulatov Опубликовано 6 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 1 час назад, S-75 сказал: собрал кворум и принял решение?! У Вас 2 участника, если одного не будет, то автоматом не будет кворума. Какое общее собрание с одним участником. Цитата
Kosolapyi Опубликовано 6 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 (изменено) 1 час назад, S-75 сказал: Предложение по распределению голосов выглядит приемлемо, тогда вопрос, как решать кворум на ОСУ? Участник с долей в 24% и голосами в 51 без второго участника собрал кворум и принял решение?! Верно, для кворума достаточно 51 голосов. Правда есть исключения, где необходимо минимум 75 голосов (3/4). Но имейте ввиду, что априори нельзя проводить собрание без уведомления второго участника. Если он не явится, а у вас 51 голосов, то кворум считается состоявшимся, кроме тех вопросов, где необходимо 75 голосов. Изменено 6 Октября 2021 пользователем Kosolapyi Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 6 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 3 часа назад, S-75 сказал: конкретную формулировку можно для устава? Тут батюшка вы как нибудь сами :), но в принципе, взять, то что написано мной выше и чутка перефразировать Цитата
S-75 Опубликовано 6 Октября 2021 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 (изменено) 59 минут назад, Arman_Bulatov сказал: У Вас 2 участника, если одного не будет, то автоматом не будет кворума. Какое общее собрание с одним участником. п. 4. ст 47. ЗРК о ТОО: Общее собрание участников товарищества с ограниченной ответственностью признается правомочным, а условия кворума соблюденными, если присутствующие или представленные на нем участники обладают в совокупности более чем половиной от общего числа голосов. В случаях, когда решение по вопросу, включенному в повестку дня, должно приниматься квалифицированным большинством голосов или единогласно, собрание правомочно принимать решение, если присутствующие или представленные на нем участники товарищества обладают в совокупности более чем двумя третями от общего числа голосов. 57 минут назад, Kosolapyi сказал: Верно, для кворума достаточно 51 голосов. Правда есть исключения, где необходимо минимум 75 голосов (3/4). Но имейте ввиду, что априори нельзя проводить собрание без уведомления второго участника. Если он не явится, а у вас 51 голосов, то кворум считается состоявшимся, кроме тех вопросов, где необходимо 75 голосов. так если у одного из участников 76 голосов, у него априори и 2/3 и 3/4 (в том числе большинство голосов), по сути при наличии уведомления второго участника и его и неявки на ОСУ, кворум соблюден и участник вправе принять решение самостоятельно. 18 минут назад, ОТТО 1945 сказал: Тут батюшка вы как нибудь сами :), но в принципе, взять, то что написано мной выше и чутка перефразировать а мы так надеялись...что вы подсобите Изменено 6 Октября 2021 пользователем S-75 Цитата
S-75 Опубликовано 6 Октября 2021 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 Какие еще будут мнения, мырзалар және ханымдар?! Может быть кто-то на практике сталкивался, включая по судебным спорам, прямо вытекающих по указанной теме?! Цитата
S-75 Опубликовано 6 Октября 2021 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 (изменено) И попутный вопрос, если при голосовании участник с голосами 76 голосов за (или против), а второй против (или за), решение все равно за участником с большим количеством голосов, и второй участник никогда не сможет преодолеть согласие/несогласие участника с первым участником, то есть по факту второй участник с меньшим количеством голосов всегда должен принимать за данность преимущество участника с превалирующими голосами в голосовании по тем или иным вопросам? Изменено 6 Октября 2021 пользователем S-75 Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 6 Октября 2021 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 1 минуту назад, S-75 сказал: И попутный вопрос, если при голосовании участник с голосами 76 голосов за (или против), а второй против (или за), решение все равно за участником с большим количеством голосов, и второй участник никогда не сможет преодолеть согласие/несогласие участника с первым участником, то есть по факту второй участник с меньшим количеством голосов всегда должен принимать за данность преимущество участника с превалирующими голосами в голосовании по тем или иным вопросам? если соблюдены требования законодательства (кворум или квалифицированное большинство к примеру) и/или положения устава, то хочешь или нет, надо соглашаться с ситуацией, ну или попытаться судится, но только тогда нужны иные основания для этого, не тот факт, что при голосовании были нарушения, а скажем, тот факт, что второй участник принимаемыми решениями хочет присвоить имущество ТОО или что-то похожее Цитата
S-75 Опубликовано 6 Октября 2021 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2021 2 минуты назад, ОТТО 1945 сказал: если соблюдены требования законодательства (кворум или квалифицированное большинство к примеру) и/или положения устава, то хочешь или нет, надо соглашаться с ситуацией, ну или попытаться судится, но только тогда нужны иные основания для этого, не тот факт, что при голосовании были нарушения, а скажем, тот факт, что второй участник принимаемыми решениями хочет присвоить имущество ТОО или что-то похожее С этим соглашусь, так как согласно ст. 50 ЗРК о ТОО: "Решение общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью, принятое с нарушением порядка проведения общего собрания и принятия решений, установленного настоящим Законом, уставом товарищества или правилами и иными документами, регулирующими внутреннюю деятельность товарищества, равно как и решение общего собрания, противоречащее закону либо уставу товарищества, в том числе решение, нарушающее права участника товарищества, может быть признано судом недействительным полностью или частично по заявлению участника товарищества, не принимавшего участия в голосовании или голосовавшего против оспариваемого решения. Такое заявление может быть подано в течение шести месяцев со дня, когда участник товарищества узнал или должен был узнать о состоявшемся решении, а если он участвовал в общем собрании, принявшем решение, то в течение шести месяцев со дня принятия этого решения общим собранием.". Цитата
S-75 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 Доброго времени суток, подниму еще раз тему. Возник вопрос, достаточно ли указать только в учредительном договоре голосование и подсчет голосов на общем собрании участников ТОО, не указывая этой информации в уставе? или надо отражать и в уставе и в учредительном договоре? Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 28 минут назад, S-75 сказал: Доброго времени суток, подниму еще раз тему. Возник вопрос, достаточно ли указать только в учредительном договоре голосование и подсчет голосов на общем собрании участников ТОО, не указывая этой информации в уставе? или надо отражать и в уставе и в учредительном договоре? Закон о ТОО и тдо, а точнее статья 17 закона не содержит обязанности указывать порядок голосования по вопросам, соответственно можно не указывать Цитата
S-75 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 2 часа назад, ОТТО 1945 сказал: Закон о ТОО и тдо, а точнее статья 17 закона не содержит обязанности указывать порядок голосования по вопросам, соответственно можно не указывать Таким образом достаточно только указать в учредительном договоре?! А как же быть с этим, что согласно п. 5. ст 42 ЗРК о ТОО: "Каждый участник товарищества с ограниченной ответственностью при голосовании на общем собрании имеет число голосов, соответствующее его доле в уставном капитале товарищества, за исключением случаев, когда иной порядок определения голосов предусмотрен частью первой пункта 7 статьи 47 настоящего Закона или уставом товарищества". ? Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Опубликовано 19 Января 2022 1 час назад, S-75 сказал: Таким образом достаточно только указать в учредительном договоре?! А как же быть с этим, что согласно п. 5. ст 42 ЗРК о ТОО: "Каждый участник товарищества с ограниченной ответственностью при голосовании на общем собрании имеет число голосов, соответствующее его доле в уставном капитале товарищества, за исключением случаев, когда иной порядок определения голосов предусмотрен частью первой пункта 7 статьи 47 настоящего Закона или уставом товарищества". ? эта норма применима в том случае, если в уставе такой порядок предусмотрен, а если нет, то нет, то есть, эта норма не обязывает включать в устав некие положения, обратите внимание на то, что согласно статье 17 Закона, в уставе могут быть предусмотрены и другие положения, подчеркиваю, могут Цитата
Борис Борисович Опубликовано 20 Января 2022 Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 В 19.01.2022 в 10:37, S-75 сказал: Доброго времени суток, подниму еще раз тему. Возник вопрос, достаточно ли указать только в учредительном договоре голосование и подсчет голосов на общем собрании участников ТОО, не указывая этой информации в уставе? или надо отражать и в уставе и в учредительном договоре? В уставе оговариваются %-ные доли всех учредителей ТОО. А все остальное отражается в протоколе № 1 общего собрания ТОО, в том числе назначение руководителя ТОО и учредительские суммарные взносы все х учредителей. Цитата
S-75 Опубликовано 20 Января 2022 Автор Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 51 минуту назад, Борис Борисович сказал: В уставе оговариваются %-ные доли всех учредителей ТОО. А все остальное отражается в протоколе № 1 общего собрания ТОО, в том числе назначение руководителя ТОО и учредительские суммарные взносы все х учредителей. Не всегда ведь указывают %-доли учредителей(участников) в уставе, как правило это указывается в учредит договоре. Цитата
Борис Борисович Опубликовано 20 Января 2022 Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 29 минут назад, S-75 сказал: Не всегда ведь указывают %-доли учредителей(участников) в уставе, как правило это указывается в учредит договоре. И это правильно, можно не указать доли учредителей, а сослаться на протокол № 1, где будут оговорены все % и доли. учредителей. А иначе, при любых изменениях в ТОО, придётся постоянно менять и перерегистрировать устав. Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 20 Января 2022 Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 46 минут назад, S-75 сказал: Не всегда ведь указывают %-доли учредителей(участников) в уставе, как правило это указывается в учредит договоре. тут пожалуй все будет зависеть от участников и их количества, например если один участник, то и учредительного не надо, все в уставе (в решении можно конечно продублировать), или же, стороны решили все прописать в уставе, типа голосуем 50 на 50 и все Цитата
S-75 Опубликовано 20 Января 2022 Автор Жалоба Опубликовано 20 Января 2022 Друзья, давайте освежим еще раз начальные координаты, чтобы не уходить в сторону. Фабула: имеется намерение в уставе ТОО с несколькими участниками (1 - физ. лицо (76 % доли)), 2 - юр. лицо - (24 % доли)) дать преимущество юр. лицу при голосовании на общем собрании участников путем закрепления одной из следующих формулировок: Вариант 1) "Количество голосов каждого из Участников на Собрании определяется в соответствии: Физ. лицо (ФИО) – 1 голос, ТОО (наименование) – 2 голоса"; Вариант 2) "Количество голосов каждого из Участников на Собрании определяется в соответствии: право преимущественного голоса имеет ТОО (наименование)". Какая формулировка предпочтительней, существенное отличие/тождественность/преимущество? Как подсчитывать голоса при расхождении голосования (за - 2 голоса, против 1 - голос) на собрании, принято/не принято решение?! Нет никаких единственных участников и т.д. После дополнил вопросом, а может быть достаточно указать только в учредительном договоре голосование и подсчет голосов на общем собрании участников ТОО, не указывая этой информации в уставе? или надо отражать и в уставе и в учредительном договоре? Поэтому давайте все-таки исходить из тематики. Цитата
S-75 Опубликовано 21 Января 2022 Автор Жалоба Опубликовано 21 Января 2022 Поднимем тему, актуально!! Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.