регистрация договора аренды

[Альтависта]

Решение участника у нас, кстати, тоже по началу требовали, хотя в законе написано, что оно нужно только в случае отчуждения/приобретения - отбрыкались... теперь это...

[Гость нотарин]

спасибо!

Только обязательность регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним закреплена в Указе ПРК, имеющем силу закона, если не ошибаюсь.

Так я не заметил какие-либо санкции за несоблюдение требования о регистрации договоров аренды, заключенных на срок выше одного года. Необходимость на практике (моей, по крайней мере) возникает только в всязи с желанием Арендатора, чтобы потом арендодатель не мог пересдать кому-нибудь другому.

Насчет ЦОНа не знал, мне казалось, этим занимаются РГП "Центр по регистрации недвижимости по ..."

Кстати, сразу еще один вопрос к Гость_Gost_* по ходу дискуссии:

А при чем тут "принцип одного окна"?

конечно не заметили потому что в данном случае санкция есть в нормах КРК об АП

[Гость нотарин]

Добрый день! Возможно у вас это уже обсуждалось.... У меня такой вопрос: я являюсь Арендодателем ком. помещения. ИП. Новые Арендаторы "ТОО" хотят оформить со мной договор аренды минимум на три года. Уже поняла, что он подлежит регистрации, а какие для этого необходимо иметь документы, имеется ли такой список, к сожалению в ЦОНе Алмал. р-н (помещение там) никакой информации не дали, не знают, отправляют по разным кабинетам........

Еще такой вопрос: я предоставляю арендаторам 1 месяц льготный, без оплаты аренды, в течении которого он делают кое-какие улучшения в помещении за свой счет, которые потом будут высчитываться из ар. платы, но только со второго года аренды. Т.е. понесенные затраты будут раскиданы на 12 месяцев второго года аренды. Не возникнет ли у нас проблем (типа уклонения от налогов и все такое :) из за того, что в договоре будут прописаны разные ежемесячные суммы? Спасибо

просто отразите всё эти моменты в тексте договора аренды, а касательно перечня документов то это необходимо все правоустанавливающие документы + соответственно договор аренды + документ подтверждающий оплату гос пошлины за регистрацию

[Альтависта]

Насколько правомерно требование регистрирующего органа изменить условия договора аренды, в частности у нас требуют добавить план-схему арендуемого помещения с устным комментарием сотрудника ЦОНа "вы сами логически подумайте, как будете потом в суде доказывать"... В ГК нашла:

Статья 542. Условия договора имущественного найма. В договоре имущественного найма должны быть указаны данные, позволяющие установить имущество, подлежащее передаче нанимателю в качестве объекта имущественного найма.

При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в имущественный наем, считается несогласованным сторонами, а соответствующий договор - незаключенным.

Считаю, что указание точного адреса объекта и его квадратура позволяют установить объект, а отсутствие схемы - наши риски, не касающиеся и не входящие в компетенцию регистрирующего органа. Я не права?

[KZ Lawyer]

у нас требуют добавить план-схему арендуемого помещения с устным комментарием сотрудника ЦОНа "вы сами логически подумайте, как будете потом в суде доказывать"...

Логично, если арендуете часть помещения, нелогично, если речь идет о найме целого помещения, так как, указание точного адреса недвижимости позволяет установить имущество, подлежащее передаче нанимателю в качестве объекта имущественного найма.

Изменено 26 Июня 2012 пользователем KZ Lawyer

[Гость Женис]

Кабинет в здании - неотъемлемая часть здания, которую нельзя вырвать из дома и перетащить в другое место. Значит, оно является частью недвижимого имущества, договор аренды которого на срок более 1 года подлежит регистрации.

В ст. 5 Закона О гос регист. недвиж. идет речь о недвижимости.

Под недвижимостью понимается здания, сооружения и иное имущество прочно связанное с землей.

Кабинет является помещением.

Согласно ст. 6 ГК РК Нормы гражданского законодательства должны толковаться в соответствии с буквальным значением их словесного выражения. При возможности различного понимания слов, применяемых в тексте законодательных норм, предпочтение отдается пониманию, отвечающему положениям Конституции Республики Казахстан и основным принципам гражданского законодательства, изложенным в настоящей главе, прежде всего в ее статье 2. ИМХО договор аренды нежилого помещения не подлежит государственной регистраций. Как вы думаете господа юристы?

[Гость Женис]

Меня терзает смутное сомнение.

согласно пункта 5) статьи 1 Закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество" :

"недвижимое имущество (недвижимость) - земельные участки, здания, сооружения и иное имущество, прочно связанное с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно;

Если организация арендует допустим не само здание, а только кабинеты в этом здании для офисов сроком на один год. В таком случае не подпадает ли сия аренда под "иное имущество" и не подлежит ли она регистрации в правовом кадастре?

Я полагаю что нет.

Кабинет в здании - неотъемлемая часть здания, которую нельзя вырвать из дома и перетащить в другое место. Значит, оно является частью недвижимого имущества, договор аренды которого на срок более 1 года подлежит регистрации.

В ст. 5 Закона О гос регист. недвиж. идет речь о недвижимости.

Под недвижимостью понимается здания, сооружения и иное имущество прочно связанное с землей.

Кабинет является помещением.

Согласно ст. 6 ГК РК Нормы гражданского законодательства должны толковаться в соответствии с буквальным значением их словесного выражения. При возможности различного понимания слов, применяемых в тексте законодательных норм, предпочтение отдается пониманию, отвечающему положениям Конституции Республики Казахстан и основным принципам гражданского законодательства, изложенным в настоящей главе, прежде всего в ее статье 2.

ИМХО договор аренды нежилого помещения не подлежит государственной регистраций. Как вы думаете господа юристы?

[Brant]

Логично, если арендуете часть помещения, нелогично, если речь идет о найме целого помещения, так как, указание точного адреса недвижимости позволяет установить имущество, подлежащее передаче нанимателю в качестве объекта имущественного найма.

Согласен

Кабинет в здании - неотъемлемая часть здания, которую нельзя вырвать из дома и перетащить в другое место. Значит, оно является частью недвижимого имущества, договор аренды которого на срок более 1 года подлежит регистрации.

Согласен

ИМХО договор аренды нежилого помещения не подлежит государственной регистраций. Как вы думаете господа юристы?

Нет, подлежит госрегистрации (на срок более года).

[Альтависта]

Логично, если арендуете часть помещения, нелогично, если речь идет о найме целого помещения, так как, указание точного адреса недвижимости позволяет установить имущество, подлежащее передаче нанимателю в качестве объекта имущественного найма.

Логично - да, но правомерен ли отказ в регистрации на основании того, что отсутсвует план-схема?

[Мерилин]

а нотариальному удостоверению подлежат договоры, в которых Арендодателями выступают физические лица в том числе индивидуальные предприниматели.

Да? А ссылку на закон можно?

[Brant]

Логично - да, но правомерен ли отказ в регистрации на основании того, что отсутсвует план-схема?

Всё-таки вопрос с план-схемой возник, имхо, не на пустом месте. На объект недвижимости у вас, наверное, есть техпаспорт, а отдельно на это помещение нет? И они хотят выделить каким-то образом это помещение в ряду других.

Статья 24. Требования к документам, предъявляемым к государственной регистрации

9. При регистрации прав (обременении прав), устанавливаемых на часть недвижимого имущества, правоустанавливающий документ (об аренде, сервитутах, безвозмездном пользовании имуществом и другие) должен содержать подробное описание части имущества, являющейся сферой распространения права (обременения права).

В необходимых случаях к заявлению должен быть приложен технический паспорт или идентификационный документ, на котором показана часть недвижимости, являющаяся объектом права (обременения права).

[KZ Lawyer]

Логично - да, но правомерен ли отказ в регистрации на основании того, что отсутсвует план-схема?

Если речь идет конкретно о план-схеме, то отказ по этому основанию неправомерен, если другие данные договора позволяет идентифицировать имущество, подлежащее передаче нанимателю в качестве объекта имущественного найма.

[Альтависта]

Другие данные договора, позволяющие идентифицировать помещение - это только адрес и площадь... Этого недостаточно? Техпаспорт есть конечно - на все здание...

[Brant]

Другие данные договора, позволяющие идентифицировать помещение - это только адрес и площадь... Этого недостаточно? Техпаспорт есть конечно - на все здание...

ИМХО, этого недостаточно.

[Альтависта]

Здравствуйте, уважаемые юристы! И снова у меня к вам вопрос:

Арендуем складское помещение в производственном здании, указываем в договоре общую площадь здания и площать той его части, которую арендуем. Департамент юстиции приостанавливает нам регистрацию договора аренды на следующем основании: дескать необходимо в договоре также прописать площадь той части земельного участка, который мы арендуем вместе с помещением? Обязательно ли это прописывать в договоре и если да, в каких случаях?

[Darius]

Коллеги, что-то мозк отказывается работать с утра )))

вопрос 1: был заключен договор аренды недвижимости сроком менее одного года. в последующем, несколько раз срок действия договора продлевается на 1 год.

является ли постоянное продление срока действия договора аренды недвижимости основанием для регистрации договора аренды (обременение прав)?

вопрос 2: по закону регистрации подлежит "право пользования на срок не менее одного года, в том числе аренда," - говорит ли фраза "не менее одного года", что договор аренды на срок ровно один год (01 янв - 31 дек) подлежит регистрации???

сэнк ю

[Александр К]

Коллеги, что-то мозк отказывается работать с утра )))

вопрос 1: был заключен договор аренды недвижимости сроком менее одного года. в последующем, несколько раз срок действия договора продлевается на 1 год.

является ли постоянное продление срока действия договора аренды недвижимости основанием для регистрации договора аренды (обременение прав)?

Да

вопрос 2: по закону регистрации подлежит "право пользования на срок не менее одного года, в том числе аренда," - говорит ли фраза "не менее одного года", что договор аренды на срок ровно один год (01 янв - 31 дек) подлежит регистрации???

Да. Год начинается в 00 00 одного дня и заканчивается в 24 00 последнего дня года.

Изменено 26 Сентября 2012 пользователем adviser24

[Darius]

Да

Да. Год начинается в 00 00 одного дня и заканчивается в 24 00 последнего дня года.

сэнкс

[Brant]

: дескать необходимо в договоре также прописать площадь той части земельного участка, который мы арендуем вместе с помещением?

Думаю, регистрирующий орган основывается на п.4 ст.52 ЗК РК:

Сдача во временное пользование землепользователем принадлежащих ему зданий (строений, сооружений) влечет сдачу во временное землепользование на тот же срок земельного участка, занятого указанными зданиями (строениями, сооружениями) и предназначенного для их эксплуатации.

[Батыр]

Да господа пишете все что в голову взбредет! Так же нельзя. Ведь на основываясь на Ваших умозаключениях кто то может и в реале совершить такие же ошибочные действия как Ваши умозаключения! Я в шоке от Вас.

[Maverick]

Как своевременно вы ответили

[Гость воля]

Привет! прочитала тему . спасибо! для меня это сейчас очень актуально. Хочу уточнить,т. к чайник абсолютный. 

Скажите, правильно ли я поняла,что договор аренды заключенный между двумя юридическими лицами  на три года,должен быть обязательно зарегистрирован в ЦОНе,иначе он считается недействительным? Т.е он просто бумажка с печатями ничегонестоящая? Его даже не надо расторгать?  ну и т.д .... 

Спасибо за ответ заранее!)))

[Гость Гость]

да воля вам нужно зарегить его в течении 6 месяцев, юристы можно нпа о 6 месяцах?, потом мне кажется если на один год  заключен договор то все его уже надо регить а не когда баольше одного года так ведь? Ну и  еще я думаю что если перезаключать каждый раз договор, не доходя одного годав, то такие договора не нужно регить, a JLer пишет что нужно, почему так?

[Гость гость]

и еще сколько госпошлина за регистрацию договора аренды?

[Catty]

регистрация в течение 6 мес согласно ст. 9 ЗРК "о рег-ции прав на недвижку". госпошлина составляет 0,5 МРП