Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

ЧСИ со своего счета (кармана) перечислил Взыскателю 900 000 тенге


Рекомендуемые сообщения

Ребят всем привет подскажите, такое дело. Взыскатель Петр - бывший сотрудник компании ТОО "К", обратился в суд первой инстанции о взыскании заработной платы и пр. платежей к ТОО "К". Суд первой инстанции удовлетворил с ТОО "К" в пользу Взыскателя Петра устанавливает сумму 900 000 тенге. Взыскатель Петр, обращается с исп. листом к ЧСИ. Данное исп. производство возбуждено, но не исполнялось в связи с тем что у ТОО "К" имелись другие аресты. Взыскатель Петр обращаясь во все органы с жалобами по бездействию ЧСИ (с отзывом лицензии). Далее чтобы лицензию не отозвали, ЧСИ решил со своего кармана (Счет ЧСИ, не личный счет, а рабочий) выплатить взыскателю 900.000 тенге по исп. производству (думая что в дальнейшем не торопясь взыщет с ТОО "К").  Однако ТОО "К" имеет кредитную задолженность в размере 41 000 000 тенге перед Альфа Банком, (естественно что ТОО "К" еще не выплатила обязательства Альфа Банку). Альфа Банк подает в последующем апелляционную жалобу на решение первой инстанции и указывает, что Банк является заинтересованной стороной по делу, т.к. считает, что обжалуемое решение суда напрямую затрагивает интересы Банка, поскольку данным решением имеется приоритет в удовлетворении требований Взыскателя Петр перед Банком в рамках исполнительного производства. Фактически задолженность по заработной плате перед Взыскателем Петр у ТОО "К" отсутствует, иск инициирован Взыскателем Петром с целью вывода активов и ограничения прав Банка на погашение задолженности из стоимости имущества должника. Апелляционная инстанция отменяет решение первой инстанции. Теперь самый главный вопрос???? КАК ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ ЧСИ СВОИ ОТ ВЗЫСКАТЕЛЯ ПЕТРА??? Так как ЧСИ думал что взыщет по исп. листу с ТОО "К", а теперь получается остается в пролете. Поворот исполнения решения суда не подходит, так как ЧСИ является третьим лицом по данному делу, суд откажет в удовлетворении. (Взыскатель отказывается возвращать, ТОО "К" не будет подавать на поворот исполнения решения).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Необразованный Юрист сказал:

Ребят всем привет подскажите, такое дело. Взыскатель Петр - бывший сотрудник компании ТОО "К", обратился в суд первой инстанции о взыскании заработной платы и пр. платежей к ТОО "К". Суд первой инстанции удовлетворил с ТОО "К" в пользу Взыскателя Петра устанавливает сумму 900 000 тенге. Взыскатель Петр, обращается с исп. листом к ЧСИ. Данное исп. производство возбуждено, но не исполнялось в связи с тем что у ТОО "К" имелись другие аресты. Взыскатель Петр обращаясь во все органы с жалобами по бездействию ЧСИ (с отзывом лицензии). Далее чтобы лицензию не отозвали, ЧСИ решил со своего кармана (Счет ЧСИ, не личный счет, а рабочий) выплатить взыскателю 900.000 тенге по исп. производству (думая что в дальнейшем не торопясь взыщет с ТОО "К").  Однако ТОО "К" имеет кредитную задолженность в размере 41 000 000 тенге перед Альфа Банком, (естественно что ТОО "К" еще не выплатила обязательства Альфа Банку). Альфа Банк подает в последующем апелляционную жалобу на решение первой инстанции и указывает, что Банк является заинтересованной стороной по делу, т.к. считает, что обжалуемое решение суда напрямую затрагивает интересы Банка, поскольку данным решением имеется приоритет в удовлетворении требований Взыскателя Петр перед Банком в рамках исполнительного производства. Фактически задолженность по заработной плате перед Взыскателем Петр у ТОО "К" отсутствует, иск инициирован Взыскателем Петром с целью вывода активов и ограничения прав Банка на погашение задолженности из стоимости имущества должника. Апелляционная инстанция отменяет решение первой инстанции. Теперь самый главный вопрос???? КАК ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ ЧСИ СВОИ ОТ ВЗЫСКАТЕЛЯ ПЕТРА??? Так как ЧСИ думал что взыщет по исп. листу с ТОО "К", а теперь получается остается в пролете. Поворот исполнения решения суда не подходит, так как ЧСИ является третьим лицом по данному делу, суд откажет в удовлетворении. (Взыскатель отказывается возвращать, ТОО "К" не будет подавать на поворот исполнения решения).

Взыскатель получил свои 900000 тенге своих  на законных основаниях.  ЧСИ  должен был работать, или своевременно вернуть  исполнительный документ, ввиду не возможности его исполнения. Но ЧСИ в установленные сроки не отработал взыскание.  Теперь он должен взыскивать деньги с ТОО, хотя взыскивать уже нечего. ситуация зашла  в тупик. Ну не всегда же ЧСИ должен иметь прибыли???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Взыскатель получил на законных основаниях на момент решения первой инстанции, однако апелляционная инстанция признала что доказательств не достаточно было по делу: - "Доводы апелляционной жалобы о том, что фактический задолженность перед Взыскателем Петр у ТОО «К» по заработной плате фактически отсутствует, а действия по взысканию задолженности направлены должником и взыскателем на ограничение прав Банка по получению причитающейся ему суммы в результате реализации арестованного залогового имущества, являются обоснованными." Одним словом, апелляционная инстанция признала взыскание фиктивным, так как доказательств не было для разрешения данного дела в первой инстанции (предполагаю что суд первой инстанции неплохой рахмет приняли) раз дело удовлетворили просто на устных доказательствах. Также есть Г.О.Алимбаева Судья специализированного межрайонного
Экономического суда г.Астаны : -"Рассматривая заявление о повороте исполнения отмененного решения суда, суд обязан исходить из того, что ответчик получил определенное имущество либо денежные средства на законных основаниях. В результате отмены решения суда и вынесения нового решения об отказе в иске полностью или в части ответчик неосновательно обогатился за счет другого лица (истца). Поэтому, подлежат применению нормы Гражданского кодекса, регулирующие обязательства вследствие неосновательного обогащения. В соответствии с подпунктом 3) статьи 960 Гражданского кодекса не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения денежные суммы и иное имущество, предоставленное гражданину, при отсутствии  недобросовестности с его стороны, в качестве средства для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, пенсия, алименты, возмещение вреда жизни или здоровью и т.п.) и  использованные приобретателем.
Если же в судебном заседании будет установлена недобросовестность истца (предоставление подложных доказательств, явившихся основанием для удовлетворения иска), то полученные суммы по отмененному решению суда подлежат взысканию в порядке поворота исполнения решения суда. "

Также логически если посудить Взыскатель Петр вместе с ТОО "К" грубо говоря кинули ЧСИ на немаленькую сумму. Зная заведомо что дело было фиктивным. Опять таки вопрос, КАК? Также у Вас в ответе Вы рассуждаете в качестве представителя Ответчика) Хороший аргумент не спорю, но нужно восстановить справедливость для ЧСИ, а не оставить средства у Взыскателя.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Необразованный Юрист сказал:

Взыскатель получил на законных основаниях на момент решения первой инстанции, однако апелляционная инстанция признала что доказательств не достаточно было по делу: - "Доводы апелляционной жалобы о том, что фактический задолженность перед Взыскателем Петр у ТОО «К» по заработной плате фактически отсутствует, а действия по взысканию задолженности направлены должником и взыскателем на ограничение прав Банка по получению причитающейся ему суммы в результате реализации арестованного залогового имущества, являются обоснованными." Одним словом, апелляционная инстанция признала взыскание фиктивным, так как доказательств не было для разрешения данного дела в первой инстанции (предполагаю что суд первой инстанции неплохой рахмет приняли) раз дело удовлетворили просто на устных доказательствах. Также есть Г.О.Алимбаева Судья специализированного межрайонного
Экономического суда г.Астаны : -"Рассматривая заявление о повороте исполнения отмененного решения суда, суд обязан исходить из того, что ответчик получил определенное имущество либо денежные средства на законных основаниях. В результате отмены решения суда и вынесения нового решения об отказе в иске полностью или в части ответчик неосновательно обогатился за счет другого лица (истца). Поэтому, подлежат применению нормы Гражданского кодекса, регулирующие обязательства вследствие неосновательного обогащения. В соответствии с подпунктом 3) статьи 960 Гражданского кодекса не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения денежные суммы и иное имущество, предоставленное гражданину, при отсутствии  недобросовестности с его стороны, в качестве средства для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, пенсия, алименты, возмещение вреда жизни или здоровью и т.п.) и  использованные приобретателем.
Если же в судебном заседании будет установлена недобросовестность истца (предоставление подложных доказательств, явившихся основанием для удовлетворения иска), то полученные суммы по отмененному решению суда подлежат взысканию в порядке поворота исполнения решения суда. "

Также логически если посудить Взыскатель Петр вместе с ТОО "К" грубо говоря кинули ЧСИ на немаленькую сумму. Зная заведомо что дело было фиктивным. Опять таки вопрос, КАК? Также у Вас в ответе Вы рассуждаете в качестве представителя Ответчика) Хороший аргумент не спорю, но нужно восстановить справедливость для ЧСИ, а не оставить средства у Взыскателя.

 

Помогать ЧСИ вернуть деньги?? Да все сделано законно. Решение суда 1 инстанции вступило в законную силу? Деньги взысканы.  первый круг замкнут...А взыскателю нет разницы, какими махинациями занимается ЧСИ, что вдруг взял  и выплатил свои кровные..  Видно  у ЧСИ  одно  белое место запачкано.. что он такое сотворил.  Да, нужно делать всё честно. Но взыскатель никого не обманывал, и с его стороны нет нечестных действий. А вот Банк по-видимому промазывал ЧС И, что тот устраивал волокиту. Вот он и рассчитался за эту волокиту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Борис Борисович сказал:

Помогать ЧСИ вернуть деньги?? Да все сделано законно. Решение суда 1 инстанции вступило в законную силу? Деньги взысканы.  первый круг замкнут...А взыскателю нет разницы, какими махинациями занимается ЧСИ, что вдруг взял  и выплатил свои кровные..  Видно  у ЧСИ  одно  белое место запачкано.. что он такое сотворил.  Да, нужно делать всё честно. Но взыскатель никого не обманывал, и с его стороны нет нечестных действий. А вот Банк по-видимому промазывал ЧС И, что тот устраивал волокиту. Вот он и рассчитался за эту волокиту.

Дело можно было разрешить легко, если бы в ст.247 ГПК РК, помимо Ответчика, могли бы заявлять третьи лица заинтересованные по делу :)

Спасибо, надеюсь другие форумчане поделятся мнением, будем ждать...

Также думал по вновь открывшимся обстоятельствам по делу подать в апелляционную инстанцию, связи с тем что данный вопрос не разрешен...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Burubek сказал:

Что за лошара этот чси?)))))

Ну, не всегда  же быть взыскателям и  должникам   "Лошарами" !!! А вот, ЧСИ даже и не жаль, они  за последние 6- 7 лет, вообще обнаглели своими злоупотреблениями и поборами/ вымогательствами 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как Голда Меир предлагала сделать любую страну великой?

«Если вы хотите построить ту страну, куда будут возвращаться её сыновья и дочери, если вы хотите построить страну, откуда уезжать будут только в сезон отпусков, если вы хотите построить страну, у которой не будет чувства страха за будущее, то сделайте всего лишь два шага:

1. Приравняйте коррупцию к измене Родине, а коррупционеров — к предателям, вплоть до седьмого колена...

2. Сделайте три профессии самыми высокооплачиваемыми и уважаемыми. Это — военные, учителя и врачи...

3. И самое главное — работайте, работайте и работайте, потому как никто, кроме вас, не защитит вас, никто не накормит вас, кроме вас самих, и ваша страна нужна только вам и больше никому.

Когда это станет не просто словами и простым лозунгом, а станет образом вашей жизни, значит, вы добились своего...»

5-й премьер-министр Израиля Голда Меир

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Борис Борисович сказал:

Помогать ЧСИ вернуть деньги?? Да все сделано законно. Решение суда 1 инстанции вступило в законную силу? Деньги взысканы.  первый круг замкнут...А взыскателю нет разницы, какими махинациями занимается ЧСИ, что вдруг взял  и выплатил свои кровные..  Видно  у ЧСИ  одно  белое место запачкано.. что он такое сотворил.  Да, нужно делать всё честно. Но взыскатель никого не обманывал, и с его стороны нет нечестных действий. А вот Банк по-видимому промазывал ЧС И, что тот устраивал волокиту. Вот он и рассчитался за эту волокиту.

решение суда первой инстанции в силу не вступило, он же указывает, что апелляция отменила решение суда 1-й инстанции.
В таком случае появляются основания для взыскания ЧСИшником с "того самого" взыскателя ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я знаю, как этот кроссворд разгадать! То, что ЧСИ отдал своими еще не повод однозначно это действие толковать как безвозмездная финансовая помощь. ЧСИ может обратиться ко мне по 8-775-1967851. Есть вариант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Максим Семенов сказал:

Я знаю, как этот кроссворд разгадать! То, что ЧСИ отдал своими еще не повод однозначно это действие толковать как безвозмездная финансовая помощь. ЧСИ может обратиться ко мне по 8-775-1967851. Есть вариант.

Возможно, как неосновательное обогащение 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть такой вариант, я ранее писал уже в своём ответе. Но согласно ч.3 ст.960 ГК РК, денежные суммы и иное имущество, предоставленные гражданину, при отсутствии недобросовестности с его стороны, в качестве средств для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, возмещение вреда жизни или здоровью, пенсия, алименты и т.п.) и использованные приобретателем;

вот тут загвоздка…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Необразованный Юрист сказал:

Есть такой вариант, я ранее писал уже в своём ответе. Но согласно ч.3 ст.960 ГК РК, денежные суммы и иное имущество, предоставленные гражданину, при отсутствии недобросовестности с его стороны, в качестве средств для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, возмещение вреда жизни или здоровью, пенсия, алименты и т.п.) и использованные приобретателем;

вот тут загвоздка…

Это просто ошибочный перевод, не заработная плата, поскольку чси по отношению к взыскателю не является работодателем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Burubek сказал:

Это просто ошибочный перевод, не заработная плата, поскольку чси по отношению к взыскателю не является работодателем.

 

54 минуты назад, Необразованный Юрист сказал:

Есть такой вариант, я ранее писал уже в своём ответе. Но согласно ч.3 ст.960 ГК РК, денежные суммы и иное имущество, предоставленные гражданину, при отсутствии недобросовестности с его стороны, в качестве средств для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, возмещение вреда жизни или здоровью, пенсия, алименты и т.п.) и использованные приобретателем;

вот тут загвоздка…

Взыскатель не в ответе от  ошибочных действий ЧСИ. О  какой недобросовестности может идти речь??  Он получил свои законные деньги по взысканию, и уже  успел потратить их. И если решение первой инстанции отменено, то нужно  идти дальше, по жалобе  в  кассационном порядке.  Не в коем случае  не возвращать эти 900 000 т. Суды затянутся...  и после всего  можно  вернуть всё по жалобам  в су первой инстанции. Только  первая инстанция уже не станет рассматривать дело, т.к. задолженность уже выплачена. В конечном счёте есть международные суды и т.д. А то что судьи наших судов продажные, это известно всем. И решение наших судов будут отменены в любом международном суде. А как ЧСИ будет взыскивать, это  его  уже дело. Были уже похожие случаи, в том числе и по ошибочно выплаченным завышенным  зарплатам.  И никогда деньги не смогли взыскать обратно. А то все ЧСИ постоянно мутят, потому и этот попал в растрату.  Ни один суд не отнимет (например у меня) деньги, которые были выплачены на законных основаниях. Я, лично никогда не уступлю , и добьюсь своего. А за ошибки, должны рассчитываться те, кто их допустил. Извиняюсь, если резко ответил. НО СВОЁ НЕЛЬЗЯ УСТУПАТЬ, НИКОГДА. ВЗЫСКАТЕЛЬ НИКОГО НЕ ОБВОРОВАЛ, А ПОЛУЧИЛ СВОЁ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Борис Борисович сказал:

 

Взыскатель не в ответе от  ошибочных действий ЧСИ. О  какой недобросовестности может идти речь??  Он получил свои законные деньги по взысканию, и уже  успел потратить их. И если решение первой инстанции отменено, то нужно  идти дальше, по жалобе  в  кассационном порядке.  Не в коем случае  не возвращать эти 900 000 т. Суды затянутся...  и после всего  можно  вернуть всё по жалобам  в су первой инстанции. Только  первая инстанция уже не станет рассматривать дело, т.к. задолженность уже выплачена. В конечном счёте есть международные суды и т.д. А то что судьи наших судов продажные, это известно всем. И решение наших судов будут отменены в любом международном суде. А как ЧСИ будет взыскивать, это  его  уже дело. Были уже похожие случаи, в том числе и по ошибочно выплаченным завышенным  зарплатам.  И никогда деньги не смогли взыскать обратно. А то все ЧСИ постоянно мутят, потому и этот попал в растрату.  Ни один суд не отнимет (например у меня) деньги, которые были выплачены на законных основаниях. Я, лично никогда не уступлю , и добьюсь своего. А за ошибки, должны рассчитываться те, кто их допустил. Извиняюсь, если резко ответил. НО СВОЁ НЕЛЬЗЯ УСТУПАТЬ, НИКОГДА. ВЗЫСКАТЕЛЬ НИКОГО НЕ ОБВОРОВАЛ, А ПОЛУЧИЛ СВОЁ.

а как же то обстоятельство, что решение суда первой инстанции отменено? разве после этого полученные "ИМ" средства не перестают быть законно полученными?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Руслан17 сказал:

а как же то обстоятельство, что решение суда первой инстанции отменено? разве после этого полученные "ИМ" средства не перестают быть законно полученными?
 

Он получил деньги на законных основаниях. Деньги он потратил.  С него никто не сможет взыскать деньги обратно.

Только что, Борис Борисович сказал:

Он получил деньги на законных основаниях. Деньги он потратил.  С него никто не сможет взыскать деньги обратно.

У нас практически нельзя взыскать обратно деньги, которые выплачены. Хотя теоретически - можно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Борис Борисович, вот интересно теорию послушать. Просто уже месяц почти голову ломаю по этому делу.

Варианты:

1) поворот исполнения решения суда - не получится точно, в связи с тем что мы не являемся ни истцом, ни ответчиком.

2) как неосновательное обогащение, в связи с тем что апелляционная инстанция отменила решение

3) Подать по вновь открывшимся обстоятельствам в апелляционную инстанцию, в связи с тем что не разрешили данный вопрос.

других вариантов не знаю...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.12.2021 в 22:33, Необразованный Юрист сказал:

КАК ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ ЧСИ СВОИ ОТ ВЗЫСКАТЕЛЯ ПЕТРА???

а может пойти иным путем? 

почему бы не оспорить позицию банка, банк говорить, что задолженности по заработной плате нету, но она есть, обязательство по заработной плате может быть исполнено только работодателем, но он этого не сделал, а то, что ЧСИ дал денег физику, то это их взаимоотношения, которые никакого отношения к отношениям между работником и работодателем не имеют   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Необразованный Юрист сказал:

Борис Борисович, вот интересно теорию послушать. Просто уже месяц почти голову ломаю по этому делу.

Варианты:

1) поворот исполнения решения суда - не получится точно, в связи с тем что мы не являемся ни истцом, ни ответчиком.

2) как неосновательное обогащение, в связи с тем что апелляционная инстанция отменила решение

3) Подать по вновь открывшимся обстоятельствам в апелляционную инстанцию, в связи с тем что не разрешили данный вопрос.

других вариантов не знаю...

ЧСИ должен найти варианты, что бы взыскать  сумму  с Банка. От физ.лица, нужно отстать. Его вины нет, как бы  не подкручивали  против него.

а что касается отмены решения первой инстанции, то физик должен отменить    апелляционное определение

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данном случае оспорить не получится, так как задолженность по зар. плате не доказана в апелляционной инстанции , никаких бухгалтерских документов предоставлено не было в суд, и не будет предоставлено. В первой инстанции разрешили вопрос просто на том, что устно все стороны признали долги.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Необразованный Юрист сказал:

В данном случае оспорить не получится, так как задолженность по зар. плате не доказана в апелляционной инстанции , никаких бухгалтерских документов предоставлено не было в суд, и не будет предоставлено. В первой инстанции разрешили вопрос просто на том, что устно все стороны признали долги.

 

есть какая-то переписка?, как деньги передавались?, что было сказано ЧСИ когда он их передавал? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЧСИ передал денежные средства по исп. производства по которому Взыскатель Петр, взыскивал с Компании. Согласно платежному поручению со своего юр. счета ЧСИ на счет физ. лица Взыскателя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Необразованный Юрист сказал:

ЧСИ передал денежные средства по исп. производства по которому Взыскатель Петр, взыскивал с Компании. Согласно платежному поручению со своего юр. счета ЧСИ на счет физ. лица Взыскателя.

это ЧСИ, это ангел какой-то :lol: или человек, который явно занимается не своим делом

давайте сначала, что есть сейчас? 

деньги ЧСИ передал свои, якобы как исполнение (?), сейчас основании для взыскание отпало, я все правильно понял? 

слушайте, в порядке бреда, если основания нет, работодатель деньги не перечислял, может заявить об ошибке денежного перевода, типа заработался и выслал не то, тогда и неосновательное обогащение подходит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, все правильно поняли :)

Я вот сейчас думаю о такой стратегии. ЧСИ перечислил Взыскателю деньги в январе 2021 года, у суда будут вопросы, почему раньше не обращались и прочее, также обычно в практике, в случае случайного перевода денежных средств, обращаются в банк, чтобы зафиксировать данный вопрос.  

Изменено пользователем Необразованный Юрист
Другие мысли пришли в голову
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Необразованный Юрист сказал:

Да, все правильно поняли :)

Я вот сейчас думаю о такой стратегии. ЧСИ перечислил Взыскателю деньги в январе 2021 года, у суда будут вопросы, почему раньше не обращались и прочее, также обычно в практике, в случае случайного перевода денежных средств, обращаются в банк, чтобы зафиксировать данный вопрос.  

ну судье можно сказать, что дел много, исполнители (то бишь работники ЧСИ) козлы, только разобрались, посему и начали процесс, в банк уже поздно, столько времени прошло. тут пожалуй только надо досудебку сделать, письмо написать человеку, сказать мил человек, денежку ошибочно получил, верни пожалуйста :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования