Гость lilla Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Кто знает и/или сталкивался на практике, подскажите пожалуйста. Вопрос: С какими проблемами сталкивается арбитражное производство в Республике Казахстан? :biggrin: Цитата
Вовун Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Кто знает и/или сталкивался на практике, подскажите пожалуйста. Вопрос: С какими проблемами сталкивается арбитражное производство в Республике Казахстан? Вчера, в СМЭС ВКО, после обеда трубу прорвало в одном из кабинетов. Бегают с ведрами и тряпками, кричат, слесарь ругается, что кто то ключ от подвала спрятал. Прикольно было. Цитата
Неизвестный прохожий Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Кто знает и/или сталкивался на практике, подскажите пожалуйста. Вопрос: С какими проблемами сталкивается арбитражное производство в Республике Казахстан? И ваще нет у нас арбитражного производства в Республике Казахстан, и это его главная проблема Цитата
Арман Бердалин Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Вчера, в СМЭС ВКО, после обеда трубу прорвало в одном из кабинетов. Бегают с ведрами и тряпками, кричат, слесарь ругается, что кто то ключ от подвала спрятал. Прикольно было. Шютник Цитата
Гость lilla Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Вчера, в СМЭС ВКО, после обеда трубу прорвало в одном из кабинетов. Бегают с ведрами и тряпками, кричат, слесарь ругается, что кто то ключ от подвала спрятал. Прикольно было. Безусловно, Вовун, это прикольно! А если серьезно, сможешь ответить? Цитата
Сторителлер Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Безусловно, Вовун, это прикольно! А если серьезно, сможешь ответить? Да немеряно проблем. Самый простой пример - исполнение решений иностранных арбитражных судов. Да и наших тоже... Вот это - всем проблемам проблема. Цитата
Гость lilla Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Кто знает и/или сталкивался на практике, подскажите пожалуйста. Вопрос: С какими проблемами сталкивается арбитражное производство в Республике Казахстан? Быть может, это вопросы связанные с исполнением решения КМА? Отзовитесь, кто в курсе дела. :biggrin: Цитата
Гость lilla Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Да немеряно проблем. Самый простой пример - исполнение решений иностранных арбитражных судов. Да и наших тоже... Вот это - всем проблемам проблема. Спасибо! Но чем или какими факторами затрудняется исполнение арбитражных судов РК? Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 да нет у него тут проблем ... потому как Неизвестный прохожий уже отметил "нет у нас арбитражного производства в Республике Казахстан" Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Давайте проясним ... Вы имеете в виду КМА? значит негосударственный Казахстанский Международный Арбитраж ... насколько я знаю, проблем у него еще не было ... Необходимо учитывать, что существует Постановление Конституционного Совета Республики Казахстан от 15 февраля 2002 года N 1 Об официальном толковании пункта 2 статьи 13 и пункта 1 статьи 75 Конституции Республики Казахстан ... там все сказано ... Цитата
Гость lilla Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 да нет у него тут проблем ... потому как Неизвестный прохожий уже отметил "нет у нас арбитражного производства в Республике Казахстан" Казахстанский международный арбитраж наверное в Италии, ведь у нас нет арбитражного производства! Цитата
Гость lilla Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Давайте проясним ... Вы имеете в виду КМА? значит негосударственный Казахстанский Международный Арбитраж ... насколько я знаю, проблем у него еще не было ... Необходимо учитывать, что существует Постановление Конституционного Совета Республики Казахстан от 15 февраля 2002 года N 1 Об официальном толковании пункта 2 статьи 13 и пункта 1 статьи 75 Конституции Республики Казахстан ... там все сказано ... Насколько я знаю было два постановления Конституционного совета, первый затруднял исполнение решений арбитражного суда, уменьшал статус арбитражного суда , однако позже было второе постановление которое все разъяснило. Вы про это постановление имеете ввиду? Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 (изменено) зря иронизируете, уважаемая lilla! у нас есть международный коммерческий арбитраж и третейский суд! арбитражное же производство как словосочетание, в основном, использовалось применительно к государственному арбитражному суду, как в РФ, к примеру. То есть существовали арбитражные суды, входившие в судебную систему и разбиравшие экономические споры. а Казахстанский Международный Арбитраж - это лишь название международного коммерческого арбитражного института (читай "институциональный/постоянно действующий орган"), который в зависимости от дела будет либо международным коммерческим арбитражем, либо третейским судом!!! Изменено 2 Февраля 2007 пользователем Tyler Durden™ Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Я имею в виду первое постановление, которое говорит: "Применительно к предмету обращения, нормы пункта 2 статьи 13 и пункта 1 статьи 75 Конституции Республики Казахстан означают, что обращение в третейский суд не является для граждан и юридических лиц реализацией их конституционного права на судебную защиту прав и свобод; рассмотрение споров третейскими судами не подпадает под понятие "правосудие", которое в Республике осуществляется только государственным судом; заключение сторонами гражданско-правового договора о передаче спора на разрешение третейского суда не исключает в последующем возможности рассмотрения данного спора судами судебной системы Республики в порядке, установленном действующим законодательством", следовательно, если одна из сторон не желает исполнения третейского суда/коммерческого арбитража, она может обжаловать решение в государственный суд по основанию "решение противоречит публичному порядку". Публичный порядок - основы правопорядка; то, что закреплено в Конституции - основы права, Конституция имеет высшую силу в РК ... ну и так далее ... =))) Цитата
Елiмай Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Мы на днях успешно исполнили решение одного из казахстанских арбитражей. Опыт интересный и бесподобный, но не сказать, что совсем положительный. Сбор не всегда меньше, чем в госсудах, но шкала сбора во всех судах регрессивная, если сумма спора идет на миллионы, а тем более десятки миллионов тенге, то выйдет дешевле. Дело тянули очень долго. Под конец срока я начал жалеть о том, что в контракте была третейская оговорка, в экономсуде дело разрешилось бы быстрее. Дело выиграли. Несомненным плюсом ТС является, что в судьи такого суда идут не ради того, что бы состричь взятку с кого-то из сторон. Зак-во о третейских судах необоснованно укоцало права таких судов. Они не могут принимать меры обеспечения иска и выдавать исполнительные листы. Оба раза пришлось обращаться в экономсуд. Наше ходатайство о приняти мер обеспечения иска вызвало панику в экономсуде, первый судья взял больничный, на второго пришлось накатать председателю, все боялись получить втык сверху, там советовались аж с Верховным, еле как вынесли определение об обеспечении иска. Исполнительный лист выписали быстро, но полный абзац, что по этому поводу надо проводить отдельное суд.заседание плюс платить пошлину в 5 МРП. Имхо, прописывать третейскую оговорку нет смысла, если сумма контракта меньше 20-30 тысяч баксов. Прежде чем прописывать в контракте тот или иной третейский суд, узнайте, как долго будет рассматриваться процесс и какие суммы третейского сбора. Цитата
Гость lilla Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Т.е. одна из самых главных проблем это обжалование решения в гос. суд по основанию "решение противоречит публичному порядку. Публичный порядок понятие растяжимое. Я правильно вас поняла? Это второе Постановление: Согласно дополнительному Постановлению КСРК от 12.04.02г. в сферу применения постановления Конст Совета РК "об официальном толковании п.2 ст.13 и п.1 ст.75 Конституции РК от 15.02.02г. №1 не входят отношения признания и исполнения решений международных и иностранных арбитражей, для которых порядок предусмотрен законом или ратифицированными международными договорами РК на началах взаимственности", не отменяет ли он первое? Цитата
Гость Гость_Tatiana_* Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Однажды столкнулись с таким Международным арбитражным (Третейским) по большой глупости. Сами предъявили иск. Так вот, самая большая проблема этих судов - это отсутствие судей. Судят там все уважаемые персоны с большими научными регалиями, но к сожалению абсолютно ничего не смыслящие ни в материальном. ни тем более в процессуальном праве. Так волосы дыбом вставали от этих судебных процессов. которые длились по 5-6 часов. В общих судах если суд не понимает предмета иска, он привлечет специалистов и экспертов, в арбитражном суде один великий и молодой доктор юр.наук сказал, что он сам разберется в причинах аварии, связанной с электромонтажными работами. Вот был прикол с этими разборками. Навсегда зареклись связываться с арбитражем(третейсиким) и никому не советую. Ну разве что за ту большую госпошлину там всегда можно выписть чаю, кофе, поесть конфет... Цитата
Сторителлер Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Т.е. одна из самых главных проблем это обжалование решения в гос. суд по основанию "решение противоречит публичному порядку. Публичный порядок понятие растяжимое. Я правильно вас поняла? Не то чтобы оно растяжимое. Его просто нет. Цитата
Сторителлер Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Однажды столкнулись с таким Международным арбитражным (Третейским) по большой глупости. Сами предъявили иск. Так вот, самая большая проблема этих судов - это отсутствие судей. Судят там все уважаемые персоны с большими научными регалиями, но к сожалению абсолютно ничего не смыслящие ни в материальном. ни тем более в процессуальном праве. Так волосы дыбом вставали от этих судебных процессов. которые длились по 5-6 часов. В общих судах если суд не понимает предмета иска, он привлечет специалистов и экспертов, в арбитражном суде один великий и молодой доктор юр.наук сказал, что он сам разберется в причинах аварии, связанной с электромонтажными работами. Вот был прикол с этими разборками. Навсегда зареклись связываться с арбитражем(третейсиким) и никому не советую. Ну разве что за ту большую госпошлину там всегда можно выписть чаю, кофе, поесть конфет... Кандидидатуры арбитров, насколько я понимаю, могут определяться соглашением сторон. И во вторых - какие проблемы привлечь экспертов, если клиент платит деньги? Цитата
АдвоКот Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Однажды столкнулись с таким Международным арбитражным (Третейским) по большой глупости. Сами предъявили иск. Так вот, самая большая проблема этих судов - это отсутствие судей. Судят там все уважаемые персоны с большими научными регалиями, но к сожалению абсолютно ничего не смыслящие ни в материальном. ни тем более в процессуальном праве. Так волосы дыбом вставали от этих судебных процессов. которые длились по 5-6 часов. В общих судах если суд не понимает предмета иска, он привлечет специалистов и экспертов, в арбитражном суде один великий и молодой доктор юр.наук сказал, что он сам разберется в причинах аварии, связанной с электромонтажными работами. Вот был прикол с этими разборками. Навсегда зареклись связываться с арбитражем(третейсиким) и никому не советую. Ну разве что за ту большую госпошлину там всегда можно выписть чаю, кофе, поесть конфет... Эк Вы лихо приложили этих паразитов! Ну то ли дело гос.суды... Никаких тебе конфет, чаев, и в здание-то не всегда впустят - вот это я понимаю, вот это работа наших налогов и пошлин в действии, да! Теперь по поводу великого и молодого доктора наук - а что ж Вы такого выбрали? И почему он что-то Вам должен, почему он обязан кого-то куда-то привлекать? Между прочим, у нас состязательность никто не отменял, и это должно быть известно и гос.судьям. Кстати, надо особенно подчеркнуть это для тех судей, кто "привлекает специалистов и экспертов". Если меня не подводит память, то закон предусматривает, что суд не должен собирать доказательства, суд должен их ОЦЕНИВАТЬ. Это стороны должны привести в третейский суд своих электриков, монтажников, экспертов и спецов. Или, в госсуде - ходатайствовать о назначении экспертизы и привлечении специалиста. В общем, забавное у Вас мнение о третейских судах и арбитражах... Скажите честно ("мне для себя, чисто поржать" (с) милиционер Гади Хреновой) - Вы продули тот процесс? :biggrin: Цитата
Гость Гость Опубликовано 2 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2007 Эк Вы лихо приложили этих паразитов! Ну то ли дело гос.суды... Никаких тебе конфет, чаев, и в здание-то не всегда впустят - вот это я понимаю, вот это работа наших налогов и пошлин в действии, да! Теперь по поводу великого и молодого доктора наук - а что ж Вы такого выбрали? И почему он что-то Вам должен, почему он обязан кого-то куда-то привлекать? Между прочим, у нас состязательность никто не отменял, и это должно быть известно и гос.судьям. Кстати, надо особенно подчеркнуть это для тех судей, кто "привлекает специалистов и экспертов". Если меня не подводит память, то закон предусматривает, что суд не должен собирать доказательства, суд должен их ОЦЕНИВАТЬ. Это стороны должны привести в третейский суд своих электриков, монтажников, экспертов и спецов. Или, в госсуде - ходатайствовать о назначении экспертизы и привлечении специалиста. В общем, забавное у Вас мнение о третейских судах и арбитражах... Скажите честно ("мне для себя, чисто поржать" (с) милиционер Гади Хреновой) - Вы продули тот процесс? Ну да, продули. Наш -то избранный, хоть ничего не соображал, но был наш. А молодой доктор был третьим судьей и никто не предполагал, что он всего лишь де-ма-гог и специализируется только или на сделках или на праве собственности. К сожалению, со стороны ответчиков был единственный грамотный арбитр (адвокат), который использовал безграмотность председателя в своих интересах. Это была песня, а не процесс. Мы привели и спецов и экспертов и даже заключение экспертизы притащили, которую сделали. И даже само оборудование, которое сгорело. все, что угодно.Наши ходатайства о привлечении отклонили, а заключение экспертизы суд посчитал ненужным и своим собственным царственным мнением опроверг ее, хотя опровергнуть заключение экспертизы может только заключение более компетентного эксперта. как мне кажется, несведущему в процессуальном праве не следует садиться в эти сани будь ты хоть трижды академиком. А деньги мы вернули потом другим цивильным способом. Цитата
Tyler Durden™ Опубликовано 5 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2007 Вопрос к Гостю! а зачем арбитру, садящемуся в сани, знать процессуальное право??? процесс - это больше для гос.судов!!! нежели для третейских ... а что означает другой "цивильный" способ? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.