Перерасчет в частном саду за период ЧП

[Евгения Цхай]

Здравствуйте, обязан ли частный детский сад сделать перерасчёт, за период ЧП в Алматы с 5 по 19 января? В договоре этого пункта нет. Нам сделали перерасчёт только за питание 500 тг за день. А у других мамочек спрашиваю, им полностью сделали расчёт. Если сад обязан и не хочет рассчитывать, куда нужно обратиться? Сама директор сада,  председатель палаты юристов

[ОТТО 1945]

3 минуты назад, Евгения Цхай сказал:

Здравствуйте, обязан ли частный детский сад сделать перерасчёт, за период ЧП в Алматы с 5 по 19 января? В договоре этого пункта нет. Нам сделали перерасчёт только за питание 500 тг за день. А у других мамочек спрашиваю, им полностью сделали расчёт. Если сад обязан и не хочет рассчитывать, куда нужно обратиться? Сама директор сада,  председатель палаты юристов

сначала обратитесь письменно к директору садика с просьбой сделать перерасчет, так как в этот период услуга фактически садиком не оказывалась, там же укажите, что ждете ответ в письменной форме, а в случае отказа, просите предоставить мотивированный отказ, со ссылками на законы или иначе обосновать отказ, ну а потом с этим всем в суд, конечно можно и не в суд, а скажем написать акиму, прокуратуру, президенту, в нур отан 

[Евгения Цхай]

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

сначала обратитесь письменно к директору садика с просьбой сделать перерасчет, так как в этот период услуга фактически садиком не оказывалась, там же укажите, что ждете ответ в письменной форме, а в случае отказа, просите предоставить мотивированный отказ, со ссылками на законы или иначе обосновать отказ, ну а потом с этим всем в суд, конечно можно и не в суд, а скажем написать акиму, прокуратуру, президенту, в нур отан 

 

4 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

сначала обратитесь письменно к директору садика с просьбой сделать перерасчет, так как в этот период услуга фактически садиком не оказывалась, там же укажите, что ждете ответ в письменной форме, а в случае отказа, просите предоставить мотивированный отказ, со ссылками на законы или иначе обосновать отказ, ну а потом с этим всем в суд, конечно можно и не в суд, а скажем написать акиму, прокуратуру, президенту, в нур отан 

 

Спасибо за обратную связь, тут уже знаете дело не в деньгах. Директор сама юрист и так делает, может я законов не знаю? И прошу лишнее. Искала такую статью и не смогла найти 

[ОТТО 1945]

5 минут назад, Евгения Цхай сказал:

 

 

Спасибо за обратную связь, тут уже знаете дело не в деньгах. Директор сама юрист и так делает, может я законов не знаю? И прошу лишнее. Искала такую статью и не смогла найти 

садик оказывает вам услуги, такие услуги оплачиваются по факту, были оказаны, получи оплату, были оказаны не в полном объеме, получи оплату в соответствии с оказанным, на это и надо давить, пусть сначала ответ даст, с ответами всегда проще работать, то, что директор юрист, еще ничего не значит, у нас полстраны или экономисты или юристы, и только часть из них реально таковыми являются, а из них еще некая часть, просто неучи, по этому образования директора боятся не стоит, опять же, если юрист, то значит не должна беспределить :) 

[GoldenScrew]

1 час назад, Евгения Цхай сказал:

Здравствуйте, обязан ли частный детский сад сделать перерасчёт, за период ЧП в Алматы с 5 по 19 января? В договоре этого пункта нет. Нам сделали перерасчёт только за питание 500 тг за день. А у других мамочек спрашиваю, им полностью сделали расчёт. Если сад обязан и не хочет рассчитывать, куда нужно обратиться? Сама директор сада,  председатель палаты юристов

А в этот период д/с работал, оказывал услуги?

Если работал, Вам необходимо иметь документ, доказывающий, что данная ситуация повлияла именно на Вас.

[Евгения Цхай]

6 минут назад, GoldenScrew сказал:

А в этот период д/с работал, оказывал услуги?

Если работал, Вам необходимо иметь документ, доказывающий, что данная ситуация повлияла именно на Вас.

Садик не работал с 5 по 16 января включительно. Просто я думаю, может что-то лишнее прошу. Может по закону действительно частные сады могут не делать перерасчет, это же не государственный, у них аренда там идёт. А с другой стороны, я спрашиваю, другие частные сады сделали полностью перерасчет

[ОТТО 1945]

, тут вопрос точно в наличии или отсутствия вины, или даже, что услуги не оказывались по понятным причинам, которые конечно являются форс-мажором, но такие обстоятельства не обязывают ону сторону выполнять взятые на себя обязательства, а другую отказываться от них, услуги не оказывались, причины понятны, претензии в этой части нет и быть не может (к садику), но и оплата должна соответствовать оказанным услугам, обращу внимание, что довод другой стороны не поход на довод юриста, тут скорее простой (бытовой) язык. 

[GoldenScrew]

18 минут назад, Евгения Цхай сказал:

Садик не работал с 5 по 16 января включительно. Просто я думаю, может что-то лишнее прошу. Может по закону действительно частные сады могут не делать перерасчет, это же не государственный, у них аренда там идёт. А с другой стороны, я спрашиваю, другие частные сады сделали полностью перерасчет

В этом случае д/с должен показать, что на него повлиял режим ЧП. То есть им должны были запретить работу в этот период. Если такой документ есть, то это явно форс-мажор.

19 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

услуги не оказывались, причины понятны, претензии в этой части нет и быть не может (к садику), но и оплата должна соответствовать оказанным услугам

А вот тут, смотря что указано по договору.

[ОТТО 1945]

11 минут назад, GoldenScrew сказал:

В этом случае д/с должен показать, что на него повлиял режим ЧП. То есть им должны были запретить работу в этот период. Если такой документ есть, то это явно форс-мажор.

А вот тут, смотря что указано по договору.

не факт, в кодексе есть статья касательно оплаты за услуги, согласно которому:

Статья 685. Оплата услуг

1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.

3. В случае, когда невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из сторон не отвечает, заказчик возмещает исполнителю фактически понесенные им расходы, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

 получается, Заказчик оплачивает только оказанные услуги, если же услуга не была оказана, то он возмещает, фактические расходы Исполнителя, ну а если договором предусмотрено, что все расходы, то получается, все расходы, но только какие? садик не работал, затраты на оказания услуг Заказчику не было. то на то и выходит :) 

главная разница, оплата за услуги и возмещение расходов на оказания этих самых услуг, таких расходов может и не быть, соответственно, обязать оплачивать не оказанные услуги, при отсутствии расходов, нельзя 

[GoldenScrew]

11 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

3. В случае, когда невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из сторон не отвечает, заказчик возмещает исполнителю фактически понесенные им расходы, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

поэтому и говорю, что договор необходимо смотреть тщательно, возможно там подобное описано, если ничего в договоре не указано, то Заказчик здесь полностью прав.

11 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

получается, Заказчик оплачивает только оказанные услуги, если же услуга не была оказана, то он возмещает, фактические расходы Исполнителя, ну а если договором предусмотрено, что все расходы, то получается, все расходы, но только какие? садик не работал, затраты на оказания услуг Заказчику не было. то на то и выходит :) 

главная разница, оплата за услуги и возмещение расходов на оказания этих самых услуг, таких расходов может и не быть, соответственно, обязать оплачивать не оказанные услуги, при отсутствии расходов, нельзя 

Согласен с Вами.

Хм... Чисто для рассуждений, особо не относящихся к делу, если задуматься, то момент возмещения затрат для Заказчика очень опасен. Организация может работать в убыток и расходы быть в области информационных технологий к примеру по обслуживанию клиента, то есть фактически услуга не оказывается, но затраты продолжают идти по многим направления, разумеется не только информационным, и быть вообще выше предусмотренной оплаты за услуги.

Или какие-то законодательные акты могут это ограничить?

[ОТТО 1945]

7 минут назад, GoldenScrew сказал:

Хм... Чисто для рассуждений, особо не относящихся к делу, если задуматься, то момент возмещения затрат для Заказчика очень опасен. Организация может работать в убыток и расходы быть в области информационных технологий к примеру по обслуживанию клиента, то есть фактически услуга не оказывается, но затраты продолжают идти по многим направления, разумеется не только информационным, и быть вообще выше предусмотренной оплаты за услуги.

Или какие-то законодательные акты могут это ограничить?

вряд ли возможно, что расходы на оказание услуг будут выше чем стоимость этих самых услуг, это будет означать, что исполнитель идиот, раз так составлял стоимость своих услуг, да и не один суд в мире не обяжет заказчика платить больше чем стоили эти услуги, только если эти расходы были вызваны не оказанием услуг, а действиями заказчика, так что тут боятся точно нечего 

9 минут назад, GoldenScrew сказал:

поэтому и говорю, что договор необходимо смотреть тщательно, возможно там подобное описано, если ничего в договоре не указано, то Заказчик здесь полностью прав.

вы не поняли сути, есть большая смысловая разница, между оплатой за услуги и возмещением расходов на оказание этих самых услуг, в ситуации с садиком, фактических расходов на оказания услуг нет, так как услуга не оказывается вообще, конечно можно было бы сказать, вот коммуналка, вон сторож сидит, но эти расходы никак не связаны с оказанием услуг или уж совсем косвенны 

[GoldenScrew]

43 минуты назад, ОТТО 1945 сказал:

вряд ли возможно, что расходы на оказание услуг будут выше чем стоимость этих самых услуг, это будет означать, что исполнитель идиот, раз так составлял стоимость своих услуг, да и не один суд в мире не обяжет заказчика платить больше чем стоили эти услуги, только если эти расходы были вызваны не оказанием услуг, а действиями заказчика, так что тут боятся точно нечего 

услуга может быть убыточной, но нести в себе иные цели и существовать за счёт других доходов.

45 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

вы не поняли сути, есть большая смысловая разница, между оплатой за услуги и возмещением расходов на оказание этих самых услуг, в ситуации с садиком, фактических расходов на оказания услуг нет, так как услуга не оказывается вообще, конечно можно было бы сказать, вот коммуналка, вон сторож сидит, но эти расходы никак не связаны с оказанием услуг или уж совсем косвенны 

Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Всё, что относится на себестоимость услуг и будет являться в данном случае расходами на оказание этих самых услуг. Коммуналка, сторож это административные расходы. Просто такое возможно...

[ОТТО 1945]

Только что, GoldenScrew сказал:

услуга может быть убыточной, но нести в себе иные цели и существовать за счёт других доходов.

без проблем, но эти убытки, на заказчика не посадишь, так что, это дело исполнителя, опять же, расходы и убытки, это все таки разные вещи :) 

1 минуту назад, GoldenScrew сказал:

Просто такое возможно...

пусть будет по вашему )