Ненормативные правовые акты

[Но@Кия]

Ддень уважаемые форумчане. Возник вопрос по ненормативному правовому акту. 

 В п. 24 ст.1 закона о нормативно правовых актах РК есть понятие - ненормативный правовой акт – решение уполномоченного органа, не содержащее норму права, принятое в установленной письменной или иной форме в пределах своей компетенции, реализующее установленные законодательством Республики Казахстан права и обязанности индивидуально определенных лиц либо разъясняющее нормы, содержащиеся в нормативном правовом акте, а также правовой акт индивидуального применения или правовой акт в области системы государственного планирования.

Как бы все понятно. Но мы знаем, что по если акт касается прав, свобод и обязанностей граждан, то подлежит официальному опубликованию, а значит НПА.

Только что, Но@Кия сказал:

Ддень уважаемые форумчане. Возник вопрос по ненормативному правовому акту. 

 В п. 24 ст.1 закона о нормативно правовых актах РК есть понятие - ненормативный правовой акт – решение уполномоченного органа, не содержащее норму права, принятое в установленной письменной или иной форме в пределах своей компетенции, реализующее установленные законодательством Республики Казахстан права и обязанности индивидуально определенных лиц либо разъясняющее нормы, содержащиеся в нормативном правовом акте, а также правовой акт индивидуального применения или правовой акт в области системы государственного планирования.

Как бы все понятно. Но мы знаем, что по если акт касается прав, свобод и обязанностей граждан, то подлежит официальному опубликованию, а значит НПА.

Но в принципе любое решение уполномоченного (гос) органа, наверно  так или иначе касается прав, свобод или обязанностей граждан. 

 

К примеру п.3 ст.7 закона о местном гос управлении 

     

     3. Решения маслихата, принятые в пределах его компетенции и касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, подлежат официальному опубликованию в установленном законодательством Республики Казахстан порядке и обязательны к исполнению на соответствующей территории.

     

Вопрос. Как правильно понимать 

если касается только прав - это не НПА по п.24 закона об НПА

если касается только свобод...

если касается только обязанностей.

Или правильно понимать вся троица=НПА

[Burubek]

2 часа назад, Но@Кия сказал:

Как правильно понимать

Ненормативные акты касаются только индивидуальных лиц. К примеру, постановление акима о выделении земельного участка. А нормативные правовые акты касаются неопределенного числа лиц .

Например правила благоустройства города.

[Но@Кия]

 Не согласен. К примеру п.3 ст 37 закона о местном гос управлении - Аким издает решения нормативно-правового характера и распоряжения по вопросам административно-распорядительного, оперативного и индивидуального характера.

Как мы знаем сейчас издают распоряжения на землю.

3 часа назад, Burubek сказал:

Ненормативные акты касаются только индивидуальных лиц. К примеру, постановление акима о выделении земельного участка. А нормативные правовые акты касаются неопределенного числа лиц .

Например правила благоустройства города.

Или  "индивидуально определенного круга лиц, предусмотренного законодательством"

5 часов назад, Но@Кия сказал:

Ддень уважаемые форумчане. Возник вопрос по ненормативному правовому акту. 

 В п. 24 ст.1 закона о нормативно правовых актах РК есть понятие - ненормативный правовой акт – решение уполномоченного органа, не содержащее норму права, принятое в установленной письменной или иной форме в пределах своей компетенции, реализующее установленные законодательством Республики Казахстан права и обязанности индивидуально определенных лиц либо разъясняющее нормы, содержащиеся в нормативном правовом акте, а также правовой акт индивидуального применения или правовой акт в области системы государственного планирования.

Как бы все понятно. Но мы знаем, что по если акт касается прав, свобод и обязанностей граждан, то подлежит официальному опубликованию, а значит НПА.

Но в принципе любое решение уполномоченного (гос) органа, наверно  так или иначе касается прав, свобод или обязанностей граждан. 

 

К примеру п.3 ст.7 закона о местном гос управлении 

     

     3. Решения маслихата, принятые в пределах его компетенции и касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, подлежат официальному опубликованию в установленном законодательством Республики Казахстан порядке и обязательны к исполнению на соответствующей территории.

     

Вопрос. Как правильно понимать 

если касается только прав - это не НПА по п.24 закона об НПА

если касается только свобод...

если касается только обязанностей.

Или правильно понимать вся троица=НПА

Вопрос остается по п.3 ст.7

[Но@Кия]

Поделитесь кто может сталкивался, с такой ситуацией

[Burubek]

В 27.02.2022 в 12:19, Но@Кия сказал:

Вопрос. Как правильно понимать 

если касается только прав - это не НПА по п.24 закона об НПА

если касается только свобод...

если касается только обязанностей.

Или правильно понимать вся троица=НПА

Не понятно, в чем ваш вопрос заключается? 

[Но@Кия]

На приведенном примере п.3 ст.7 закона о местном гос управлении.  Как понимать "решения касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан подлежат официальному опубликованию" это значит НПА. А если решение касается к примеру только реализации прав граждан, установленных законом, то это уже не НПА, то есть ненормативно правовой акт?

 

[ОТТО 1945]

11 часов назад, Но@Кия сказал:

На приведенном примере п.3 ст.7 закона о местном гос управлении.  Как понимать "решения касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан подлежат официальному опубликованию" это значит НПА. А если решение касается к примеру только реализации прав граждан, установленных законом, то это уже не НПА, то есть ненормативно правовой акт?

 

С чего вы решили, что официальное публикование делает из НЕ нпа, НПА?, ведь из указанного вами лишь следует, что НЕ нпа, которые касаются прав и свобод граждан подлежат официальному публикованию и только 

[Но@Кия]

13 часов назад, ОТТО 1945 сказал:

С чего вы решили, что официальное публикование делает из НЕ нпа, НПА?, ведь из указанного вами лишь следует, что НЕ нпа, которые касаются прав и свобод граждан подлежат официальному публикованию и только 

Ну, официально публикуются НПА касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, по Конституции 

[ОТТО 1945]

28 минут назад, Но@Кия сказал:

Ну, официально публикуются НПА касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, по Конституции 

вы как то фразы рублено пишите, по этому очень сложно понять что вы собственно хотите, попробуйте как то шире вопрос задать, а вообще НПА согласно закону это  - письменный официальный документ установленной формы, принятый на республиканском референдуме либо уполномоченным органом, устанавливающий нормы права, изменяющий, дополняющий, прекращающий или приостанавливающий их действие;

[Но@Кия]

У меня возник спор по п.3 ст.7 закона "о местном гос управлении" что есть НПА, а что не является НПА.

 3. Решения маслихата, принятые в пределах его компетенции и касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, подлежат официальному опубликованию в установленном законодательством Республики Казахстан порядке и обязательны к исполнению на соответствующей территории.

     По данному пункту указано, что решения маслихата касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, подлежат официальному опубликованию в установленном законодательством Республики Казахстан порядке и обязательны к исполнению на соответствующей территории. Что по сути означает НПА, так как касается прав, свобод и обязанностей граждан и поэтому публикуется (п4 ст4 Конституции). 

А если решения маслихата будет касаться только реализации прав граждан, он обязателен к официальному опубликованию, это будет НПА.

Интересует мнение форумчан

[ОТТО 1945]

что такое НПА указано в законе, а именно:

НПА - письменный официальный документ установленной формы, принятый на республиканском референдуме либо уполномоченным органом, устанавливающий нормы права, изменяющий, дополняющий, прекращающий или приостанавливающий их действие;

если указанная вами норма соответствует вышеуказанному, то это НПА, а то что вы указываете, не является критерием для определения является норма НПА или нет 

[Но@Кия]

Видите ли как, законописцы указали, что именно прав, свобод и обязанностей граждан и в конституции об этом указано полагаю это есть основной критерий НПА

 

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Но@Кия сказал:

Видите ли как, законописцы указали, что именно прав, свобод и обязанностей граждан и в конституции об этом указано полагаю это есть основной критерий НПА

 

Это точно не так, там вообще о другом, публикование не является критерием для НПА, смотрите закон о правовых актах, не надо конституцию смотреть, это явно не тот источник 

[Но@Кия]

хорошо 

24)ненормативный правовой акт – решение уполномоченного органа, не содержащее норму права, принятое в установленной письменной или иной форме в пределах своей компетенции, реализующее установленные законодательством Республики Казахстан права и обязанности индивидуально определенных лиц либо разъясняющее нормы, содержащиеся в нормативном правовом акте, а также правовой акт индивидуального применения или правовой акт в области системы государственного планирования.

Допустим если маслихат примет решение в пределах его компетенции, реализующее установленные законодательством Республики Казахстан права и он будет касаться только прав индивидуально определенных лиц, допустим жителей города Н - это уже не НПА?

 

[ОТТО 1945]

13 минут назад, Но@Кия сказал:

это уже не НПА?

Думаю да 

[Burubek]

1 час назад, Но@Кия сказал:

индивидуально определенных лиц, допустим жителей города Н -

Это НПА

Вот если в этом акте будут конкретно указаны лица пофамильно, тогда это не НПА.

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Burubek сказал:

Это НПА

Вот если в этом акте будут конкретно указаны лица пофамильно, тогда это не НПА.

Обоснуйте :) 

[Burubek]

25 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

Обоснуйте :) 

обязанности индивидуально определенных лиц 

Например, маслихат утвердил правила благоустройства города Мухосранск. 

Следуя логике ТС это не НПА)))

[Но@Кия]

Если исходить из того что есть, а это гражданский кодекс, то по нему у нас есть только физические и юридические лица, поэтому если указать только юридических лиц тогда это точно - не НПА

индивидуально определенных лиц кроме логики, где дается понятие еще

[Но@Кия]

где теоретики подскажите как разобрать вопрос

[Юрэк]

15 часов назад, Но@Кия сказал:

где теоретики подскажите как разобрать вопрос

Вам уже четко объяснили, что НПА устанавливают (изменяют, прекращают) права и обязанности неопределенного круга лиц. Акты, которые касаются конкретного лица, это не нормативные акты.

[Но@Кия]

но все же не полно