Securities Lending

[Гость Cooper's & Droopers]

Уважаемые коллеги,

Слышал, что займы в виде ценных бумаг (в место денег) по мению АФН не возможно и противоречит законодательству. Также слышал, что есть письмо АФН на этот счет.

Я честно не видел содержание этого письма, но сама позиция АФН вызывает неприятные ощущения.

Просим выслать это письмо. Мне кажется такие займы возможны как с теории так и с практики.

У кого есть какое мнение.

С уважением,

Изменено 11 Марта 2007 пользователем Cooper's & Droopers

[Гость Mikka]

Уважаемые коллеги,

Слышал, что займы в виде ценных бумаг (в место денег) по мению АФН не возможно и противоречит законодательству. Также слышал, что есть письмо АФН на этот счет.

Я честно не видел содержание этого письма, но сама позиция АФН вызывает неприятные ощущения.

Просим выслать это письмо. Мне кажется такие займы возможны как с теории так и с практики.

У кого есть какое мнение.

С уважением,

Первое что приходит в голову, так это облигации. Чем не ценные долговые бумаги, а также операции репо, по сути краткосрочный заем под залог (ценных бумаг)? Вероятней всего идет речь об бессрочных облигациях, с помощью которых один банк попол собственный капитал. АФН такое разъяснение не сможет дать, так как это будет противоречить ГК РК, в котором разрешен наим вещей, в том числе денег (заем).

[Гость Cooper's & Droopers]

Первое что приходит в голову, так это облигации. Чем не ценные долговые бумаги, а также операции репо, по сути краткосрочный заем под залог (ценных бумаг)? Вероятней всего идет речь об бессрочных облигациях, с помощью которых один банк попол собственный капитал. АФН такое разъяснение не сможет дать, так как это будет противоречить ГК РК, в котором разрешен наим вещей, в том числе денег (заем).

Согласен, что REPOS можно квалифицировать как займ денег под залог ценных бумаг, если REPOS c условиями блокировки, это, наверное, чисто казахстанский стиль. Но есть чистые REPOS которые предусматривают outright collateral transfer и не могут квалифицироваться как заем денег под залог ценных бумаг.

Однако, securities lending это не REPOS, это займ ценных бумаг (долговых, долевых без разницы) под залог других ценных бумаг либо денег.

Такое письмо АФН есть, об этом говорят Halyk Finance.

[Гость Mikka]

Согласен, что REPOS можно квалифицировать как займ денег под залог ценных бумаг, если REPOS c условиями блокировки, это, наверное, чисто казахстанский стиль. Но есть чистые REPOS которые предусматривают outright collateral transfer и не могут квалифицироваться как заем денег под залог ценных бумаг.

Однако, securities lending это не REPOS, это займ ценных бумаг (долговых, долевых без разницы) под залог других ценных бумаг либо денег.

Такое письмо АФН есть, об этом говорят Halyk Finance.

Хотелось бы посмотреть письмо АФН, а Halyk Finance не указ, скорее всего возможно лобби. Не исключаю securities lending под залог других бумаг, это дериватитвы. Сейчас пока в практике известные деривативы девятого поколения. Суть, как я понял ваше объяснение, в том, что под залог ЦБ берут кредиты. В практике такое может означать фактически переуступку или покупку долга, если облигационные бумаги, почти также как вексельное обращение. Так что запрет не возможен, кроме случаев залога акций банка-эмитента, когда такой залогодержателей является этот самый банк-эмитент в свете последних измений.

В остальных случаях возможно отдавать в наим ЦБ для спекулятивных целей (деривативы), поскольку все вытекающие права остаются у долгосрочных кредиторов.

Изменено 2 Апреля 2007 пользователем Mikka

[Гость Cooper's & Droopers]

Хотелось бы посмотреть письмо АФН, а Halyk Finance не указ, скорее всего возможно лобби. Не исключаю securities lending под залог других бумаг, это дериватитвы. Сейчас пока в практике известные деривативы девятого поколения. Суть, как я понял ваше объяснение, в том, что под залог ЦБ берут кредиты. В практике такое может означать фактически переуступку или покупку долга, если облигационные бумаги, почти также как вексельное обращение. Так что запрет не возможен, кроме случаев залога акций банка-эмитента, когда такой залогодержателей является этот самый банк-эмитент в свете последних измений.

В остальных случаях возможно отдавать в наим ЦБ для спекулятивных целей (деривативы), поскольку все вытекающие права остаются у долгосрочных кредиторов.

Спасибо за ответ.

Не много я не правильно объясняюсь. По securities lending берут в займы не деньги, а сами ценные бумаги, а под залог отдают деньги. Все наоборот. Чем-то смахивает на repos. Securities lending не диреватив, это короткая продажа.

Понятно, что ценная бумага является формой обязательственных отношений между его эмитентом и его держателем. А вот отношения собственника ценной бумаги по отношению ко всем третьим лицам заявляющим свои права требования на данные ценные бумаги. Здесь вся и загвостка. Это отношнения обязательственные или вещные, если учитывать, что данные ценные бумаги выпущены в бездокументарной форме. Рассмотрим именно этот вопрос, и то как это повлияет на действительность securities lending.

Просто есть мнение, что ценные бумаги это вещи (хотя и электронные - дематерилизированные), но вещи не потребляемые, а значит в займ их брать нельзя выходят. Другое мнение, ценные бумаги вещь, не потребляемые, но все равно могут быть предметом займа.

И я понял от вас, что ценные бумаги (если они дематерилизированные) это обязательство, но не вещь. Так ли?

Мне хотелось бы понять точку зрения АФН.