Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Два разных займа двум разным лицам, под один и тот же залог?


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги, ситуация следующая.

Кое-кому хочется выдать два разных займа двум разным лицам, под один и тотт же залог (стоимость залога займы покрывает). При этом кое-кто очень хочет данный залог оформить ОДНИМ ипотечным договором, для того, чтобы можно было выписать на его основании ОДНО ипотечное свидетельство.

Убежден, что подобное глупо, смешно и нелепо, однако, до настоящего времени так и не нашел нормы закона напрямую запрещающую подобное.. :confused:

Что скажет купечество?

Заранее благодарен всем откликнувшимся :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, ситуация следующая.

Кое-кому хочется выдать два разных займа двум разным лицам, под один и тотт же залог (стоимость залога займы покрывает). При этом кое-кто очень хочет данный залог оформить ОДНИМ ипотечным договором, для того, чтобы можно было выписать на его основании ОДНО ипотечное свидетельство.

Убежден, что подобное глупо, смешно и нелепо, однако, до настоящего времени так и не нашел нормы закона напрямую запрещающую подобное.. :confused:

Что скажет купечество?

Заранее благодарен всем откликнувшимся :biggrin:

Сомневаюсь по поводу воплощение данной схемы в жизнь... как вы представляете регистрацию залога в УЮст. по двум договорам займа абсолютно не связанным между собой?

может Вам следует подготовить один договор займа с двумя заемщиками и соответственно один договор залога?

и еще ... эти два лица (заемщики) получается должны быть сособственниками?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья 5. Закона Республики Казахстан Об ипотеке недвижимого имущества

1. На недвижимое имущество, находящееся в общей совместной собственности, ипотека может быть установлена при наличии письменного согласия на это всех собственников.

2. Участник общей долевой собственности может заложить свою долю в праве на общее имущество без согласия других собственников.

Исходя из данной статьи теоритически возможно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сомневаюсь по поводу воплощение данной схемы в жизнь... как вы представляете регистрацию залога в УЮст. по двум договорам займа абсолютно не связанным между собой?

может Вам следует подготовить один договор займа с двумя заемщиками и соответственно один договор залога?

и еще ... эти два лица (заемщики) получается должны быть сособственниками?

нуууууу вообще-то, заемщик и залогодатель совсем не обязательно должен быть един в двух лицах. А вот на счет регистрации в ЦОН/ДЮ - вопрос открытый, нормы указа о государственной регистрации прав на недвиимое имущество и сделок с ним не предусматривают подобных оснований для отказа в регистрации:

Статья 19. Основания для отказа в государственной регистрации

1. В регистрации может быть отказано в случае, если:

1) предъявленные документы не отвечают требованиям, установленным статьями 16 и 23 настоящего Указа;

2) с просьбой о регистрации права обратился недееспособный гражданин.

2. В случае приостановления (статья 19 настоящего Указа) или отказа в регистрации в правовом кадастре производится соответствующая запись. При отказе заявителю направляется в письменной форме сообщения о причине отказа. Копия письма помещается в дело, заведенное ранее на данное недвижимое имущество.

далее для сведения:

Статья 16. Указания точного времени представления документов

1. По получении документов на регистрацию прав на недвижимое имущество регистрирующий орган обязан зарегистрировать дату, час и минуту поступления документов.

2. Заявителю выдается расписка в получении соответствующих документов на регистрацию с указанием даты, часа и минуты поступления документов на регистрацию.

Статья 23. Регистрация прав на недвижимое имущество, расположенное на незарегистрированном земельном участке

Регистрация прав на недвижимое имущество, расположенное на земельном участке, право на который не зарегистрировано, но подтверждается соответствующим документами, должна осуществляться в том же порядке, как и регистрация прав на недвижимое имущество, расположенное на зарегистрированном земельном участке. При этом незарегистрированному земельному участку присваивается условный номер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... ситуация следующая.

Кое-кому хочется выдать два разных займа двум разным лицам, под один и тотт же залог (стоимость залога займы покрывает). ...

Ну, раз очень хочется, то можно. :confused:

Только один займ будет обеспечен, а другой, соответственно, нет. А может оба займа окажутся необеспеченными - неизвестно ведь, вдрук собственник объявится! :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если есть ипотечный договор, то кредитор может уступить его (перепродать) другому лицу через ипотечное свидетельство. Залогодатель может заложить одно и тоже имущество по двум и более сделкам, если получит согласие залогодержателя, тогда права залогодержателей будут pari passu. Так см. ст.308 ГК РК.

Статья 12. Понятие ипотечного свидетельства

1. Ипотечное свидетельство является ордерной ценной бумагой, удостоверяющей право ее законного владельца:

1) на получение исполнения по основному обязательству;

2) на обращение взыскания на заложенное недвижимое имущество в целях получения исполнения по основному обязательству.

2. Ипотечное свидетельство составляется в одном экземпляре и передается залогодержателю.

3. На всех экземплярах ипотечного договора делается отметка о выдаче ипотечного свидетельства.

4. Не допускается составление более одного ипотечного свидетельства в отношении одного и того же недвижимого имущества, являющегося предметом ипотеки по ипотечному жилищному займу, или его части.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, ситуация следующая.

Кое-кому хочется выдать два разных займа двум разным лицам, под один и тотт же залог (стоимость залога займы покрывает). При этом кое-кто очень хочет данный залог оформить ОДНИМ ипотечным договором, для того, чтобы можно было выписать на его основании ОДНО ипотечное свидетельство.

Убежден, что подобное глупо, смешно и нелепо, однако, до настоящего времени так и не нашел нормы закона напрямую запрещающую подобное.. :confused:

Что скажет купечество?

Заранее благодарен всем откликнувшимся :biggrin:

Думаю можно, если в обоих ипотечных договорах указать возможность передачи в залог предмета залога в обеспечение N-го обязательства, то есть другого заемщика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, ситуация следующая.

Кое-кому хочется выдать два разных займа двум разным лицам, под один и тотт же залог (стоимость залога займы покрывает). При этом кое-кто очень хочет данный залог оформить ОДНИМ ипотечным договором, для того, чтобы можно было выписать на его основании ОДНО ипотечное свидетельство.

Убежден, что подобное глупо, смешно и нелепо, однако, до настоящего времени так и не нашел нормы закона напрямую запрещающую подобное.. :confused:

Что скажет купечество?

Заранее благодарен всем откликнувшимся :biggrin:

в моей практике встречалось и такое.... присоединение одного займа к обеспечению по другому займу..... вот только проблема будет в одной ситуации - в случае неисполнения обязательств по одному из займов, должна произойти реализация обеспечения и соответственно второй займ станет необеспеченным, что повлечет требование банка досрочно исполнить обязательства по второму займу... вот.....

а в целом допустимо и возможно.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, ситуация следующая.

Кое-кому хочется выдать два разных займа двум разным лицам, под один и тотт же залог (стоимость залога займы покрывает). При этом кое-кто очень хочет данный залог оформить ОДНИМ ипотечным договором, для того, чтобы можно было выписать на его основании ОДНО ипотечное свидетельство.

Убежден, что подобное глупо, смешно и нелепо, однако, до настоящего времени так и не нашел нормы закона напрямую запрещающую подобное.. :confused:

Что скажет купечество?

Заранее благодарен всем откликнувшимся :biggrin:

все как то не ясно представляется... (или это мне так кажется?)

можно разъяснить следующее:

кто залогодатель в данной ситуации?

на какие цели идут займы (а то складывается впечатление что на разные)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

все как то не ясно представляется... (или это мне так кажется?)

можно разъяснить следующее:

кто залогодатель в данной ситуации?

на какие цели идут займы (а то складывается впечатление что на разные)?

И так же вопрос: как два разных лица могут одновременно заложить одно и то же имущество?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И так же вопрос: как два разных лица могут одновременно заложить одно и то же имущество?

вот я и спрашивал выше они не сособсвеники имущества подлежащего передачи в залог?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И так же вопрос: как два разных лица могут одновременно заложить одно и то же имущество?

А муж и жена в залог КВАРТИРУ.

Каждый передаст в Залог свою долю в обще-долевой собственности. :clap:

Чем Вам не Два лица :confused: и не Один предмет залога. :biggrin:

Хоть не совсем и в тему, но теоретически… :clap:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

всем салам. вот вам случай из моей практики. ставил в залог недвижимость, но из справки БТИ выяснилось, что на имуществе лежит арест. после разборок оказалось, что имущество находилось в двойном залоге в двух разных банках, так что пришлось побегать, чтобы трехгодичной давности арест снимать по обязательствам, которые были перекредитованы во втором банке. но мы не знали, что арест первого банка до сих пор не снят, а мы до этого сняли только арест второго банка. и все это всплыло как всегда в самый ненужный момент.

а еще добавлю, с согласия залогодателя, под залог его имущества, займ может быть выдан кому угодно и скольким угодно лицам, вне зависимости от того, является ли залогодатель заемщиком или созаемщиком или нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И так же вопрос: как два разных лица могут одновременно заложить одно и то же имущество?

на сколько помню тема была об обеспечении обязательств двух разных лиц залогом одного и того же имущества. А про то что два лица заложат одно и то же имущество - об этом речи не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята! Мне кажется, что Автор темы, просит совета, как законным способом отказать в оформлении таких займов, вероятно чувствуя, что не все так гадко.

Хотя для отказа, банки применяют формулировки типа "кредитный комитет считает выдачу Вам займа не целесообразным" или что-то в этом роде. Сложнее, если рук-во "очень хочет" выдать такие займы. То для этого юристу руководству надо доказать, что с возвратом будут проблемы, что возможно собственник закладываемого имущества не "Совсем его собственник" и т.д. и т.п. Но в любом случае последнее слово остается за руководителем. Если юрист против какого-либо решения руководителя то должен остаться его письменный след, который в будущем хотя бы снимет моральную ответственность с юриста. если займ окажется не возвратным или залогне ликвидным, ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования