Выговор и приказ о применении дисциплинарного взыскания

[Гость Alzhan1]

:confused:

Добрый день ЮРИСТЫ!

Выскажите пожалуйста Ваше мнение на такой вопрос:

Обязательно ли делать приказ о применении дисциплинарного взыскания до вынесения выговора?

Заранее спасибо :biggrin:

[Гость ай]

Добрый день ЮРИСТЫ!

Выскажите пожалуйста Ваше мнение на такой вопрос:

Обязательно ли делать приказ о применении дисциплинарного взыскания до вынесения выговора?

Заранее спасибо

Не очень понятный вопрос. Согласно ст.94 Закона РК "О труде" выговор является одним из видов дисциплинарных взысканий. Дисципллинарное взыскание оформляется приказом, потом объявляется работнику, который подвергнут взысканию, под расписку. Может более конкретно напишите, что имели в ввиду? Кстати, не забудьте от работника обязательно взять объяснительную

[Tyler Durden™]

или хотя бы потребовать ... объяснительную имеется в виду ...

[Гость Alzhan1]

Дело в том что работник подал иск в суд о восстановлении. Выяснилось, что есть выговор содержыщий основание выговора и подпись работника об ознакомлении, но нет приказа о применении дисциплинарного взыскания. Судьяпросит предоставить приказы. Обязателен ли приказ?

[Tyler Durden™]

п.4 ст.95 ЗоТвРК:

"4. Приказ о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику, подвергнутому взысканию, под расписку".

дисциплинарное взыскание налагается приказом!

а "выговор" у Вас как оформлен?

[Гость Alzhan1]

п.4 ст.95 ЗоТвРК:

"4. Приказ о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику, подвергнутому взысканию, под расписку".

дисциплинарное взыскание налагается приказом!

а "выговор" у Вас как оформлен?

Выговор оформлен так:

ВЫГОВОР

Данные работника

Дата сообщения о нарушении

Описание нарушения

Основание применения дисцип взыскания

Подпись об ознакомлении Дата

Подпись начальника

Приказ мы не делали.

[НовоКаин]

Выговор оформлен так:

ВЫГОВОР

ИМХО, можете считать работника восстановленным... :confused:

[Гость Alzhan1]

ИМХО, можете считать работника восстановленным...

Есть ли еще какие-нибудь соображения?

[Вовун]

Этот документ под названием "ВЫГОВОР" уже в суде засветили? Если нет - пропустите еще раз через принтер, добавив сверху слово "приказ".....ну или хотя бы от руки допишите это слово...

[B-52]

Этот документ под названием "ВЫГОВОР" уже в суде засветили? Если нет - пропустите еще раз через принтер, добавив сверху слово "приказ".....ну или хотя бы от руки допишите это слово...

Ну что за криминальные наклонности у Вас коллега А оригинал типа потеряли?

[Вовун]

Ну что за криминальные наклонности у Вас коллега А оригинал типа потеряли?

Почему потеряли? набрать в "worde" вверху слово выговор, а оригинал пропустить через принтер вместо чистого листа бумаги.

Ну предварительно конечно на ксерокопиях потренироваться, чтобы точно куда надо слово влепилось :biggrin:

[Belle]

Этот документ под названием "ВЫГОВОР" уже в суде засветили? Если нет - пропустите еще раз через принтер, добавив сверху слово "приказ".....ну или хотя бы от руки допишите это слово...

под стулом :biggrin:

[Гость SSh]

Почему потеряли? набрать в "worde" вверху слово выговор, а оригинал пропустить через принтер вместо чистого листа бумаги.

Ну предварительно конечно на ксерокопиях потренироваться, чтобы точно куда надо слово влепилось

ВОВУН, Вы просто золото, а не коллега. :)

А со свеми эими "выговорами" работник был ознакомлен? или будете актировать с комиссией. что он отказался ознакомиться с приказами?

[B-52]

Почему потеряли? набрать в "worde" вверху слово выговор, а оригинал пропустить через принтер вместо чистого листа бумаги.

Ну предварительно конечно на ксерокопиях потренироваться, чтобы точно куда надо слово влепилось

Ну а если экспертиза докажет временную разницу между текстом и словом ПРИКАЗ? :confused:

[Belle]

В следующий раз, предлагаю такой вариант оформления выговора:

ПРИКАЗ №

(фир.бланк, все дела)

"О дисциплинарном взыскании"

Описательная часть, в которой описывается совершенный проступок работника

ПРИКАЗЫВАЮ:

Ф.И.О. (полное) объявить замечание(выговор и.т.д.) за неисполнение (или ненадлежащее исполнение) по вине работника, возложенных на него трудовых обязанностей 00.00.00г.

Основание: Объяснительная _________________ от 00.00.00г.

(Ф.И.О.)

ст. 94 Закона «О труде в РК»

Директор Ф.И.О.

СОГЛАСОВАНО

Заместитель директора Ф.И.О.

Юрист Ф.И.О.

С приказом ознакомлен (а) _____________ (подпись) __________________________ (расшифровка подписи Ф.И.О.)"

Если здесь, что-то не так прошу меня поправить. :confused:

Изменено 13 Марта 2007 пользователем Belle

[Schekspir]

Выговор оформлен так:

ВЫГОВОР

Данные работника

Дата сообщения о нарушении

Описание нарушения

Основание применения дисцип взыскания

Подпись об ознакомлении Дата

Подпись начальника

Приказ мы не делали.

А что типа скажите приказы у вас такие.

А что нет слова приказ, так и ежу ясно что это не просьба. :confused:

[Вовун]

Ну а если экспертиза докажет временную разницу между текстом и словом ПРИКАЗ?

Дык а временная разница думаю небольшая. Нету таких технологий пока, чтобы точное время нанесения текста устанавливать. Главное чтобы принтер был тот же.

Да и не будет суд назначать экспертизу. Не тот случай.

[B-52]

Дык а временная разница думаю небольшая. Нету таких технологий пока, чтобы точное время нанесения текста устанавливать. Главное чтобы принтер был тот же.

Да и не будет суд назначать экспертизу. Не тот случай.

Случай расскажу. В некой фирме шеф настолько доверял сотрудникам, что расписывался и печати ставил на чистых листах. Паренек один (не я ) через недельку вбивает в один из таких листов текст расписки на 500 000 тенге и в суд. Экспертиза доказала, что подпись была проставлена раньше текста и мальчонка 10 000 бакинских отдал, чтобы на стройки коммунизма не загреметь :biggrin:

[Вовун]

Случай расскажу. В некой фирме шеф настолько доверял сотрудникам, что расписывался и печати ставил на чистых листах. Паренек один (не я ) через недельку вбивает в один из таких листов текст расписки на 500 000 тенге и в суд. Экспертиза доказала, что подпись была проставлена раньше текста и мальчонка 10 000 бакинских отдал, чтобы на стройки коммунизма не загреметь

Ну здесь возможно просто текст был вбит поверх подписи, такое сразу определяет экспертиза.

По крайней мере у нас орган судебной экспертизы не сможет определить время нанесения текста на принтере, в центральной лаборатории в Алмате года четыре назад не определяли, сейчас не знаю.

Но я думаю докУмент уже был засвечен не процессе.

Но коли меня уже потянуло на фальсификацию, я бы сделал следующее:

1. Сделал "Журнал регистрации приказов", в который бы внес этот "ВЫГОВОР" тем числом, которым он был издан.

2. Сделал бы новый Приказ № 7/1"О внесение изменения в Приказ № 7 от _____ о вынесении выговора работнику Х", в котором бы указал, что в связи с тем, что в Приказе № 7 ошибочно не было указано слово "приказ", внести в него соответствующие изменения, дополнив словом "Приказ". :clap:

[НовоКаин]

Этот документ под названием "ВЫГОВОР" уже в суде засветили? Если нет - пропустите еще раз через принтер, добавив сверху слово "приказ".....ну или хотя бы от руки допишите это слово...

А вообще, респект и увага (уважуха)!

:ahez:

[Гость Гость]

Объяснительная - это еще не есть основание для привлечения к дисциплинарной ответственности, уважаемая Belle

[Belle]

Объяснительная - это еще не есть основание для привлечения к дисциплинарной ответственности, уважаемая Belle

Все верно, уважаемый!

В любом случае, объяснительная необходима. А, если работник отказывается от предоставления объяснительной, то этот момент тоже необходимо запротоколировать.

Спасибо, за поправку .

[roksi]

2. Сделал бы новый Приказ № 7/1"О внесение изменения в Приказ № 7 от _____ о вынесении выговора работнику Х", в котором бы указал, что в связи с тем, что в Приказе № 7 ошибочно не было указано слово "приказ", внести в него соответствующие изменения, дополнив словом "Приказ".

[Гость Alzhan1]

:confused:

Дело в стадии суда. Судья просит Приказы на Выговора.

То есть из всего вышесказанного я понял что Выговор можно оформить в виде Приказа, без отдельного Выговора. Достаточно ли Приказ о вынесении Выговора? Так ли это?

[НовоКаин]

Дело в стадии суда. Судья просит Приказы на Выговора.

То есть из всего вышесказанного я понял что Выговор можно оформить в виде Приказа, без отдельного Выговора. Достаточно ли Приказ о вынесении Выговора? Так ли это?

Выговор - от говорить, выговорить, сказать, в общем.

Выговор обычно выносится устно, причем не всегда в парламентских выражениях.

А потом издается приказ, которого достаточно, т.е. в приказе можно не перечислять тех эпитетов, метафор и гипербол которыми сопровождался сам выговор! :clap: