Гость Гость Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Недавно умер мой гражданский муж. Он был зарегистрирован вместе со своей матерью в квартире, которую они приватизировали на двоих, а жил у меня. Причитается ли мне часть принадлежащей мужу жилплощади? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Вы не вправе претендовать на часть квартиры, которая принадлежала Вашему гражданскому мужу, так как не входите в число наследников по закону. Вы могли бы претендовать на часть квартиры лишь в том случае, если бы Ваш гражданский муж составил завещание в Вашу пользу. Вместе с тем, в соответствии со статьей 9 Гражданского кодекса РК Вы можете обратиться в суд за защитой своего личного имущественного права. В суде Вам необходимо будет доказать факт совместного проживания с гражданским мужем, а также факт ведения с ним общего хозяйства. Таким образом, Вы можете в судебном порядке добиться признания за Вами права наследовать часть имущества Вашего гражданского мужа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Причитается ли мне часть принадлежащей мужу жилплощади? Нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Adonia Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Недавно умер мой гражданский муж. Он был зарегистрирован вместе со своей матерью в квартире, которую они приватизировали на двоих, а жил у меня. Причитается ли мне часть принадлежащей мужу жилплощади? У вашего гражданского мужа был другой официальный брак? Есть ли у него дети от другого брака? Другие наследники? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Нет, другой жены и детей у него не было. А на его наследство полностью претендует мать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bonny Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Правильно претендует. Боюсь, что в данном случае вы ничего не получите. У нас в законодательстве отсутствует понятие гражданского брака. И вы претендовать ни на что не можете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Adonia Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Правильно претендует. Боюсь, что в данном случае вы ничего не получите. У нас в законодательстве отсутствует понятие гражданского брака. И вы претендовать ни на что не можете. Полностью согласна с автором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 ...У нас в законодательстве отсутствует понятие гражданского брака... Ндя. А в процессуальных документах это явление именуется - сожительство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 (изменено) Что значит "претенедовать не можете"?! А как насчёт... Статья 1068. Нетрудоспособные иждивенцы наследодателя 1. К числу наследников по закону относятся нетрудоспособные лица, которые не менее одного года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним. При наличии других наследников по закону они наследуют вместе с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию. Так что, если автор темы нигде не работала и проживала совместно с умершим (а это она и указывает), то не всё так плохо! Шанс есть. Согласно ГК РК, ст. 1061, В первую очередь право на наследование по закону получают в равных долях дети наследодателя, в том числе родившиеся живыми после его смерти, а также супруг и родители наследодателя. Соответственно, при вышеописанных условиях, автор темы наследует вместе с матерью умершего. :biggrin: Изменено 13 Марта 2007 пользователем Mishanya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Ндя. А в процессуальных документах это явление именуется - сожительство. Изначально гражданским браком называли брак, зарегистрированный в органах записей актов гражданского состояния (ЗАГСах). Этим он отличался бракосочетаний, заключенных в церкви. Потома почему то вдруг переменилось все. Гражданским браком стали называть сожительство. А истинно гражданский брак - обычным браком..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 (изменено) Что значит "претенедовать не можете"?! А как насчёт... Статья 1068. Нетрудоспособные иждивенцы наследодателя 1. К числу наследников по закону относятся нетрудоспособные лица, которые не менее одного года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним. При наличии других наследников по закону они наследуют вместе с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию. Так что, если автор темы нигде не работала и проживала совместно с умершим (а это она и указывает), то не всё так плохо! Шанс есть. Приветствую,Mishanya, скока лет-зим! Сдесь грится о нетрудоспособных иждивенцах - это раз. А два: доказывать иждивение - это такой гимор! ( ну как, в самом деле, безделье доказывать? даже фсуд ломы итти!) З.Ы. Хотя, если квартирка метров на сто... можа, конечно, потягаться... Однако, шибко я сомневаюсь. Изменено 13 Марта 2007 пользователем НовоКаин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 А истинно гражданский брак - обычным браком..... Известно же, хорошее дело браком не назовут... :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Такеши Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 А если попытаться доказать факт брачных отношений через суд в порядке особого производства? Все предпосылки имеются: Статья 291 ГПК. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение 1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан или организаций. 2. Суд рассматривает дела об установлении фактов: 9) других, имеющих юридическое значение фактов, если законодательством не предусмотрен иной порядок их установления. А вот что говорится о судебной практике в нормативном постановлении Верховного суда: Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 28 июня 2002 года N 13 О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение 12. Перечень фактов, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан и организаций, приведенный в статье 291 ГПК, не является исчерпывающим. Суды вправе устанавливать и другие факты, имеющие юридическое значение, например, установление факта проживания в определенное время в определенной местности, нахождения лица на специальном поселении, в результате применения репрессий, факта признания отцовства (статья 48 Закона Республики Казахстан "О браке и семье"), факта отказа от принятия наследства. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 ноября 1944 года, гражданам, находившимся в фактических брачных отношениях, до издания Указа от 8 июля 1944 года, и не имеющим возможности зарегистрировать брак в органах регистрации актов гражданского состояния вследствие смерти одного из лиц, было предоставлено право на обращение в суд о признании фактических брачных отношений. Каких-либо сроков для совершения этих действий установлено не было, поэтому такие факты до настоящего времени имеют юридическое значение, и могут быть установлены судом. Попрошу коллег особо не придираться к Указу 1944 года... Имхо, попытаться стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Сдесь грится о нетрудоспособных иждивенцах - это раз. А два: доказывать иждивение - это такой гимор! ( ну как, в самом деле, безделье доказывать? даже фсуд ломы итти!) ИМХО, при наличии реальной нетрудоспособности, доказать это не так уж и сложно. З.Ы. Хотя, если квартирка метров на сто... можа, конечно, потягаться... Однако, шибко я сомневаюсь. Думаю, если квартирка даже метров 20, но в Медеуском районе г.Алматы (а квадратный метр там стоит в среднем - 4000$, а есть и по 10000$ ), то можно и даже за такую нищенскую площадь повоевать и даже юристу пару штук отстегнуть, а?.. :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Что значит "претенедовать не можете"?! А как насчёт... Статья 1068. Нетрудоспособные иждивенцы наследодателя 1. К числу наследников по закону относятся нетрудоспособные лица, которые не менее одного года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним. При наличии других наследников по закону они наследуют вместе с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию. Так что, если автор темы нигде не работала и проживала совместно с умершим (а это она и указывает), то не всё так плохо! Шанс есть. Ай-яй-яй, Мишаня, давно СПС "Юрист" не обновляли? Новая редакция звучит по другому: Статья 1068. Нетрудоспособные иждивенцы наследодателя 1. Граждане, относящиеся к наследникам по закону, указанным в статьях 1062, 1063, 1064 настоящего Кодекса, нетрудоспособные ко дню открытия наследства, но не входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию, наследуют по закону вместе и наравне с наследниками этой очереди, если не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении независимо от того, проживали они совместно с наследодателем или нет. 2. Наследники по закону, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1062, 1063, 1064 настоящего Кодекса, но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним, наследуют вместе и наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию. При отсутствии других наследников по закону указанные в пункте 2 настоящей статьи нетрудоспособные иждивенцы наследодателя наследуют самостоятельно в качестве наследников восьмой очереди. Как-то идиотски путанно звучит пункт второй, в нем несколько ляпов, можно истолковать и так, будто нетрудоспособные иждивенцы могут быть только среди наследников по закону... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Попрошу коллег особо не придираться к Указу 1944 года... Имхо, попытаться стоит. Не придираясь замечу, что это касается только фактических брачных отношений, существовавших до издания Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944. Так что, не пойдёт, я думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Ай-яй-яй, Мишаня, давно СПС "Юрист" не обновляли? Новая редакция звучит по другому: Точно! Да уж, виноват-с... Как-то идиотски путанно звучит пункт второй, в нем несколько ляпов, можно истолковать и так, будто нетрудоспособные иждивенцы могут быть только среди наследников по закону... Почему ж "путанно"??? Наоборот, ещё более доказывает основание! Всё объясняет первый пункт! :clap: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Такеши Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Не придираясь замечу, что это касается только фактических брачных отношений, существовавших до издания Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944. Ключевое слово в нормативном постановлении - "не является исчерпывающим". Значит, могут также фактические брачные отношения, помимо поименованных в Указе. Читаем снова ГПК - "других, имеющих юридическое значение фактов, если законодательством не предусмотрен иной порядок их установления". А как иначе доказать факт брачных отношений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 А два: доказывать иждивение - это такой гимор! ( ну как, в самом деле, безделье доказывать? даже фсуд ломы итти!) Контрольный выстрел! Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 18 декабря 1992 года N 7 О некоторых вопросах применения судами законодательства о наследовании: 4. В соответствии со статьей 1068 ГК к числу наследников по закону относятся нетрудоспособные лица, если они состояли на иждивении умершего не менее одного года до его смерти и проживавшие совместно с ним. При наличии других наследников они наследуют наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию. Судам следует иметь в виду, что к нетрудоспособным лицам следует относить женщин старше пятидесяти восьми лет и мужчин старше шестидесяти трех лет, инвалидов I, II и III групп, независимо от назначения им пенсии по старости или пособия по инвалидности, а также лиц, не достигших восемнадцати лет, а учащихся в возрасте восемнадцати лет и старше - до окончания учебы в учебных заведениях по очной форме обучения, но не более чем до двадцати трех лет. Нетрудоспособные лица, не менее одного года до смерти наследодателя находившиеся на его иждивении и проживавшие совместно с ним, относятся к наследникам по закону и наследуют вместе с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию. Нетрудоспособные лица, относящиеся к числу наследников по закону, указанных в статьях 1061 - 1066 ГК, но не входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию, наследуют вместе с наследниками этой очереди, если не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении, независимо от совместного проживания с наследодателем. Указанные лица при наличии других наследников по закону наследуют не более одной четвертой части наследства. Состоявшими на иждивении наследодателя следует считать нетрудоспособных лиц, находившихся на полном содержании наследодателя или получавших от наследодателя такую помощь, которая была для них основным и постоянным источником средств к существованию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 13 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 13 Марта 2007 Ключевое слово в нормативном постановлении - "не является исчерпывающим". Значит, могут также фактические брачные отношения, помимо поименованных в Указе. Читаем снова ГПК - "других, имеющих юридическое значение фактов, если законодательством не предусмотрен иной порядок их установления". А как иначе доказать факт брачных отношений? Интересно мыслите, Такеши, конечно. Но всё же, ИМХО, доказывание факта брачных отношений - маленечко тут будет извращением. Это примерно то же самое, как если доказывать то, что право собственности на недвижимость в БТИ было фактически зарегистрировано, хотя и реально зарегистрировано не было. В общем, какая-то ерунда, ей-богу. :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 14 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2007 (изменено) Контрольный выстрел! "Ой, только не в голову! "(с) Колобок Ну, и что мы тут доказываем? Обязательное наличине отсутствия трудоспособности и полное иждивение. И эти два условия должны существовать вместе... ИМХО, Инвалиды 2-ой и 3-ей группы, пензионЭры по возрасту и прочие МОГЛИ этот год трудиться.... Так что это девятая вода на киселе... З.Ы. Есть и этическая сторона: почтенная маман заработала в совке квартирку, которую потом приватизировала пополам с сыном ( ну был он прописан на тот момент на указанной жилплощади), сей не менее почтеннй муж нашел женщину, на которой не хотел жениться, а хотел просто посожительствовать. Посожительствовал так, что безвременно почил в бозе. (кста, что такое "боза"?) Теперь эта чужая женщина претендует на кусок пирога, который вовсе не её. Фи.... Изменено 14 Марта 2007 пользователем НовоКаин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 14 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2007 Обязательное наличине отсутствия трудоспособности и полное иждивение. И эти два условия должны существовать вместе... ИМХО, Инвалиды 2-ой и 3-ей группы, пензионЭры по возрасту и прочие МОГЛИ этот год трудиться.... Так что это девятая вода на киселе... Про отсутствие нетрудоспособности и полное иждивение (насчёт "полноты"- это мы сейчас уточним ниже sarcasm: ) - вено. Ещё разок постреляем (уже почти короткая очередь! ): к нетрудоспособным лицам следует относить женщин старше пятидесяти восьми лет Соответственно, если автору более 58 лет от роду, то она уже нетрудоспособна. Более чем легко. Дальше... Состоявшими на иждивении наследодателя следует считать нетрудоспособных лиц, находившихся на полном содержании наследодателя или получавших от наследодателя такую помощь, которая была для них основным и постоянным источником средств к существованию. То бишь, в принципе, достаточно ничего не делать и дома сидеть, за хозяйством приглядывать - вот вам и иждивение вырисовывается. Тоже легко. Где ж тут вода поверх киселя?! ИМХО, Инвалиды 2-ой и 3-ей группы, пензионЭры по возрасту и прочие МОГЛИ этот год трудиться.... Это только ваше "ИМХО", а согласно вышеперечисленного НПА они - уже нетрудоспособные. :clap: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 14 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2007 (изменено) З.Ы. Есть и этическая сторона: почтенная маман заработала в совке квартирку, которую потом приватизировала пополам с сыном ( ну был он прописан на тот момент на указанной жилплощади), сей не менее почтеннй муж нашел женщину, на которой не хотел жениться, а хотел просто посожительствовать. Посожительствовал так, что безвременно почил в бозе. (кста, что такое "боза"?) Теперь эта чужая женщина претендует на кусок пирога, который вовсе не её. Фи.... А я вам могу предложить другой возможный с этической стороны вариант такой ситуации при тех же данных. И тогда самой неэтичной окажется мать умершего. Думаете, так не бывает? (кста, что такое "боза"?) Старорусское выражение, вроде как "умер в Боге". Использовалось, когда умерший был верующим. Изменено 14 Марта 2007 пользователем Mishanya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 14 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2007 (изменено) Ещё разок постреляем (уже почти короткая очередь! ): .... То бишь, в принципе, достаточно ничего не делать и дома сидеть, за хозяйством приглядывать - вот вам и иждивение вырисовывается. Тоже легко. Где ж тут вода поверх киселя?! Это только ваше "ИМХО", а согласно вышеперечисленного НПА они - уже нетрудоспособные. Пациент скорее жив, чем мертв! Хозяйство - есть деятельность, доход какой-никакой, курка, млеко, яйки тавай-тавай! Мне вот очинно интересно, ЧЕМ можно доказать, что ничего не делал? Лубовник в шкафу... Муж: Ты хто? Я - моль! Чем докажешь? Хочешь, шубу съем? :confused: Изменено 14 Марта 2007 пользователем НовоКаин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Mishanya Опубликовано 14 Марта 2007 Жалоба Share Опубликовано 14 Марта 2007 Мне вот очинно интересно, ЧЕМ можно доказать, что ничего не делал? Элементарно. ИТД есть? Нету... Регистрация как ИП есть? Нету... ТОО директором каком-нить значится? Нет... И т.д. и т.п. Или совсем просто - если нетрудоспособен, то достаточно утверждения о том, что нигде не работал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.