Страхование ответственности работодателя за причинение вреда жизни и здоровью работника

[Гость Дэвидхан]

Заключаем договор по страхованию ответственности работодателя за причинение вреда жизни и здоровью работника.

Хочу включить следующее условие в договор:

"В случае если в отношении уволенных/уволившихся сотрудников Страхователя не наступил страховой случай, замена уволенных/уволившихся сотрудников производится Страховщиком автоматически без доплаты за нового сотрудника".

То есть речь идет если какой-то сотрудник освободит свою должность, и за период его работы не наступал страховой случай, и нового человека на его месте будет распространяться страховка.

Обоснование: страхуется не работник, а рабочее место.

Страховая компания возражает.

Поскольку Закон четко не расписан в данном моменте, Ваши мнения, коллеги?

[Prawnik]

Заключаем договор по страхованию ответственности работодателя за причинение вреда жизни и здоровью работника.

Хочу включить следующее условие в договор:

"В случае если в отношении уволенных/уволившихся сотрудников Страхователя не наступил страховой случай, замена уволенных/уволившихся сотрудников производится Страховщиком автоматически без доплаты за нового сотрудника".

То есть речь идет если какой-то сотрудник освободит свою должность, и за период его работы не наступал страховой случай, и нового человека на его месте будет распространяться страховка.

Обоснование: страхуется не работник, а рабочее место.

Страховая компания возражает.

Поскольку Закон четко не расписан в данном моменте, Ваши мнения, коллеги?

А Вы указываете в договоре страхования в качестве застрахованных должности или наименование служащего без указания на конкретные имена. Мы так и сделали. И ничего страховая нас поняла и заключила договор стахования.

[Sofia]

Не вижу проблем, если идет автоматическая замена без изменения категории персонала и размера З/П.

[Гость ЛИМОНКА]

Мы также стра###### не работников пофамильно, а должности согласно штатного расписания (на всякий случай стра###### даже вакансии, чтобы потом лишний раз не дергаться, переформляя страовой полис, а то может не уложиться в сроки установленные законом). Ведь человек может переводиться с одного места на другое, перейти в филиал и т.п. - неудобно.

А насчет наступления страхового случая - если он наступил, то договор все равно продолжает действовать (лишь бы страховая сумма не закончилась, даже если это был один и тот же работник, поэтому не включайте этот пункт

[Гость ЛИМОНКА]

Да, страховать - оказывается нецензурное слово :mir:

[Гость Дэвидхан]

Мы также стра###### не работников пофамильно, а должности согласно штатного расписания (на всякий случай стра###### даже вакансии, чтобы потом лишний раз не дергаться, переформляя страовой полис, а то может не уложиться в сроки установленные законом). Ведь человек может переводиться с одного места на другое, перейти в филиал и т.п. - неудобно.

А насчет наступления страхового случая - если он наступил, то договор все равно продолжает действовать (лишь бы страховая сумма не закончилась, даже если это был один и тот же работник, поэтому не включайте этот пункт

1.А если вакансия так и останется свободной? Вы на этот счет договорились, что Страховщик будет делать возврат?

2. Поскольку страхуется позичия, наличие этого пункта необходимо. Он расписывает ситуации с позицией. Почему Вы считаете пункт лишним?

[Гость Дэвидхан]

А Вы указываете в договоре страхования в качестве застрахованных должности или наименование служащего без указания на конкретные имена. Мы так и сделали. И ничего страховая нас поняла и заключила договор стахования.

У Вас есть в договоре условия определения размера страховой выплаты, осуществление страховой выплаты, осноания освобождения страховщика от осуществления страховой выплаты, право обратного требования к лицу, причинившему вред? В этих условиях упоминается термин "Страховщик". Хотя ясно, что речь идет о Страховщики не общему страхованию, а о Страховщике по страхованию жизни. То есть условия взаимоотношений между Страхователем и Аннуитетной компанией.

Зачем эти пункты в договоре, ведь эти условия предмет договора аннуитетного страхования?

Как у Вас решен этот момент?

[Кос]

проблем не должно возникать-это называется обезличенное страхование

[Гость ЛИМОНКА]

Я наверное неправильно выразилась, я считаю не весь пункт лишним, а лишь ту его часть, в которй говорится "если за период его работы не наступил страховой случай".

А насчет вакансии - мы стра###### те вакансии, на которые вот-вот придет работник. Просто у нас компания небольшая, то лишних вакансий нет, и если мы планируем увеличение штата, то, как правило, уже знаем, для кого это делается. А со страховой компанией нам не повезло в том плане, что они очень неоперативно реагируют на изменения штатного расписания, страховая премия пересчитывается очень долго в случае появления новых вакансий.

Вообще, когда этот закон только-только вышел, посчастливилось мне быть на одном семинаре, посвященном этой теме и проводимом Департаментом Минруда по Алматы. Так там четко говорилось о том, что поскольку страховая сумма должна равняться годовому фонду оплаты труда, то в расчет желательно принимаеть полностью штатное расписание со всеми должностями (в том числе и вакансии). Причем в случае сокращения штатов, уменьшения годовой оплаты труда, а также высвобождения вакансии страховщик не обязан пересмтривать размер страховой премии.

[Consilierii]

аналогично застраховали по рабочему месту. что за страховая компания такая? других нету что ли?

[Гость Гость]

плохо что страховщики не хотят включать обязательства по возмещению оплаты временной утраты нетрудоспособности работника от момента получения производственной травмы до выхода на работу (неск-ко месяцев работодатель возмещает 100 % зарплаты) а также то что расходы работодателя по оплате приобретения спецтранспорта лечения лекарств и т д возмещаются страховщиком только до момента заключения договора аннуитета

[Aktau]

Я собираюсь заключить договор страхования и СК говорят, что у них отменили выдачу страховых полисов, просто заключается договор. Кто-нибудь может подсказать: действительно ли отменили? Или у них лицензию приостановили?

[Sofia]

Выдача полисов действительно отменена, сейчас при заключении договоров страхования по ОСОР используется договор страхования.

[Гость луч]

плохо что страховщики не хотят включать обязательства по возмещению оплаты временной утраты нетрудоспособности работника от момента получения производственной травмы до выхода на работу (неск-ко месяцев работодатель возмещает 100 % зарплаты) а также то что расходы работодателя по оплате приобретения спецтранспорта лечения лекарств и т д возмещаются страховщиком только до момента заключения договора аннуитета

Страховщики могут + договору обязательного страхования ответственности работдателя заключать договор о страховании по несчастному случаю. Просто не хотят смешивать в одном договоре в вида страхования- один обязательный с добровольным. Заключайте допик и дело в шляпе.

[Голая правда]

Коллеги, серьезный случай который крайне необходимо решить со страховщиком. Описываю по действиям:

1) Заключен договор обяз-ного страх-ия ГПО работод-ля за причинение вреда жизни и здор-ью работ-ка при исполнении им труд-ых (служ-х) обяз-ей в прошлом году.

2) Мы написали письмо Страховщику (филиал) о намерении расторгнуть договора (на несколько сотруд-ов) с такого-то числа и просим к примеру расчитать страх.премию для возрата.

3) В письме Страховщик (филиал) соглашается с расторжением Договора и описывает общую сумму к возврату.

4) На письмо Страхователя Страховщик чуть ли не по прошествию года пишем письмо о том, что:

а) согл. п.2 ст 842 ГК РК при отказе страхователя от договора (мы не отказываемся, а расторгаем в одностороннем порядке) если это не связано с обстоятел-ми указан-ых в пунк-х 1 и 1-1 ст. 841 ГК РК уплаченные страховщику страх.премия либо страх.взносы не подлежат возврату, если договором не предусм.другое.

б) Страховщик глупо указывает на письмо Страхователя о том что в письме Страхователя не расписаны причины расторжения, т.е. что свидетельствует об отсутст-ии оснований для расторж-ия, к примеру указанных в пунк-х 1 и 1-1 ст. 841 ГК РК.

в) Как указывает Страховщик, в догов-х страх-ия не предусм-ен возврат страх.премий при отказе страхователя от дог-ра страх-ия (опять странно - мы не отказываемся, и подписали его, но в последующем мы просим расторгнуть в одностор-ем порядке), однако продолжают, вместе с тем, дог-ми страх-я предусм-на ссылка на дейст-ее законод-во по вопрос-м не уреглир-м самим догов-ром.

В итоге: в своих мыслях, Страховщик подчеркивает, что по условиям заключ-х мужду Страховщиком и Страхователем Догов-м страх-ия в связи с досрочным расторж-ем дог-ра страх-я по нашей инициативе Страховщик не имеет оснований для возврата страховых премий.

в свою очередь Головной офис Страховщика, письмо Страховщика (филиала) считает противоречит действ-му законод-ву и условиям расторг-х дог-ов страх-ия и связи с чем, счит-ся недействительной.

Если у кого был опыт, практика дайте советы, как необходимо прежде всего поступить Страхователю в этой ситуации, ведь речь не о копейках! Вопрос крайне важный и срочный, ребята, коллеги выручайте.

[Голая правда]

Коллеги, не ужели ни у кого не было аналогичной (хоть приблеженной) практики???!!!

up!!! pls, help me :-)

[Голая правда]

та ну, не может быть что бы уж никто и не знал?! :-))

[Голая правда]

up!!!

[Legal Сonsultant]

2) Мы написали письмо Страховщику (филиал) о намерении расторгнуть договора (на несколько сотруд-ов) с такого-то числа и просим к примеру расчитать страх.премию для возрата.

3) В письме Страховщик (филиал) соглашается с расторжением Договора и описывает общую сумму к возврату.

Надо смотреть само письмо. Если вы предлагаете расторгнуть, а они соглашаются с расторжением, налицо согласие обоих сторон. Правда надо еще учитывать ст. 402 ГК, должно быть подписано в той же форме что и основной договор. Они вам какое письмо выслали? Надеюсь не электронное?

[Николай Желтяков]

Коллеги, получается что все работодателя обязаны заключать договор обязательного страхования, независимо от категории бизнеса, принадлежности организационной формы, есть работник обязан застраховать. Все правильно понял????

 

Если так то у нас ни кто не соблюдает данное требование. 

[Urbanus]

 

 

Если так то у нас ни кто не соблюдает данное требование. 

"у нас" - это где?))

[Николай Желтяков]

по существу кто - нибудь может подтвердить или опровергнуть, что все работодатели должны страховать заключать договора обязательного страхования? 

[Гость ПНН]

по существу кто - нибудь может подтвердить или опровергнуть, что все работодатели должны страховать заключать договора обязательного страхования? 

З А К О Н

РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

 

Об обязательном страховании работника от несчастных случаев при исполнении

им трудовых (служебных) обязанностей

1-1) заключить договор обязательного страхования работника от несчастных случаев со страховщиком в течение десяти рабочих дней с момента государственной регистрации юридического лица и индивидуального предпринимателя