Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Недвижимость в залог


Гость Михаил C

Рекомендуемые сообщения

Добрый день всем! :shuffle:

Буду признателен всем кто выразит свое мнение.

Ситуация следующая.

Физическое лицо имеет на праве собственности земельный участок и сдает его в аренду юр. лицу (назовем его А) на 10 лет.

А на земельном участке строит производственное здание и по заверению представителей А, здание является собственностью А.

Теперь А хочет передать в залог третьему лицу (кстати, третье лицо это нерезидент) это здание.

Согласно ст. 23 Зем. кодекса, данная земля может находиться у иностр. в собственности.

Вопрос такой: согласно ст. 77 и 78 Зем. кодекса залог здания не возможен без залога земли под этим зданием.

Но ведь земля принадлежит физ. лицу.

Как быть в этом случае А?

Возможно ли произвести данный залог?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И еще. Возможно ли было вообще оформить на А право собственности на здание, когда земля под этим зданием принадлежит другому физ. лицу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день всем! :shuffle:

Буду признателен всем кто выразит свое мнение.

Ситуация следующая.

Физическое лицо имеет на праве собственности земельный участок и сдает его в аренду юр. лицу (назовем его А) на 10 лет.

А на земельном участке строит производственное здание и по заверению представителей А, здание является собственностью А.

Теперь А хочет передать в залог третьему лицу (кстати, третье лицо это нерезидент) это здание.

Согласно ст. 23 Зем. кодекса, данная земля может находиться у иностр. в собственности.

Вопрос такой: согласно ст. 77 и 78 Зем. кодекса залог здания не возможен без залога земли под этим зданием.

Но ведь земля принадлежит физ. лицу.

Как быть в этом случае А?

Возможно ли произвести данный залог?

здание не может принадлежать комп. А на праве собственности... и в залог соответсвенно не может быть передано

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день всем! :bow:

Буду признателен всем кто выразит свое мнение.

Ситуация следующая.

Физическое лицо имеет на праве собственности земельный участок и сдает его в аренду юр. лицу (назовем его А) на 10 лет.

А на земельном участке строит производственное здание и по заверению представителей А, здание является собственностью А.

Теперь А хочет передать в залог третьему лицу (кстати, третье лицо это нерезидент) это здание.

Согласно ст. 23 Зем. кодекса, данная земля может находиться у иностр. в собственности.

Вопрос такой: согласно ст. 77 и 78 Зем. кодекса залог здания не возможен без залога земли под этим зданием.

Но ведь земля принадлежит физ. лицу.

Как быть в этом случае А?

Возможно ли произвести данный залог?

Что значит "по заверению представителей"? Вот так просто представители пришли и заверили Вас? :shuffle:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

здание неразрывно связанно с зем. участком и право собственности на здание передается вместе с зем. участком

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что значит "по заверению представителей"? Вот так просто представители пришли и заверили Вас? :shuffle:

Спасибо всем кто откликнулся.

Предприятие А - это наше предприятие. Я просто не видел правоустанавливающих документов. По-этому и говорю так.

Согласно пункта 6 ст. 52 Зем. кодекса, А может быть собственником здания.

Но интересно что нам скажут при регистрации залога в гос. органе? Потребуют согласия собственника земли на залог что ли? Но тогда, получается и на землю может быть обращено взыскание залогодержателем.

Сам процесс непонятен.

:bow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем кто откликнулся.

Предприятие А - это наше предприятие. Я просто не видел правоустанавливающих документов. По-этому и говорю так.

Согласно пункта 6 ст. 52 Зем. кодекса, А может быть собственником здания.

Но интересно что нам скажут при регистрации залога в гос. органе? Потребуют согласия собственника земли на залог что ли? Но тогда, получается и на землю может быть обращено взыскание залогодержателем.

Сам процесс непонятен.

:shuffle:

думаю чтоб решить Ваш вопрос нужна более ясная информация:

1. какое здание у Вас построено (назначение), какие правоуст. документы на него есть?

2. допускаеться ли в договоре аренды строительтсво такого здания и соответсвует ли это целевому назн. зем.участка.

3. есть ли договоренность с собственником ЗУ о передачи вам в собственность части это ЗУ под здание?

Если у Вас есть право собственности на здание то у Вас должен быть и акт на зем участок на праве собственности под это здание... подругому не может быть!

Изменено пользователем ЙОЖИГ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если у Вас есть право собственности на здание то у Вас должен быть и акт на зем участок на праве собственности под это здание... подругому не может быть!

или, по-другому, - на праве аренды земельного участка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

думаю чтоб решить Ваш вопрос нужна более ясная информация:

1. какое здание у Вас построено (назначение), какие правоуст. документы на него есть?

2. допускаеться ли в договоре аренды строительтсво такого здания и соответсвует ли это целевому назн. зем.участка.

3. есть ли договоренность с собственником ЗУ о передачи вам в собственность части это ЗУ под здание?

документы на здание я запрошу.

1. Производственное здание в соответствии с целевым назначением земли.

2. Да договором аренды строительство предусмотрено.

3. Земельный участок неделимый. Нет. Есть только договор аренды. В собственнгость ничего арендатору не передавалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так как же быть с залогом?

Зем. кодекс ведь допускает что земельный участок и здание рассположенное на нем могут находиться в собственности раздельно друг от друга. Тогда как оформить залог, если этот же кодекс устанавливает, что здание не может быть заложено без одновременного залога земли на которой оно рассположено?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день всем! :shuffle:

Буду признателен всем кто выразит свое мнение.

Ситуация следующая.

Физическое лицо имеет на праве собственности земельный участок и сдает его в аренду юр. лицу (назовем его А) на 10 лет.

А на земельном участке строит производственное здание и по заверению представителей А, здание является собственностью А.

Теперь А хочет передать в залог третьему лицу (кстати, третье лицо это нерезидент) это здание.

Согласно ст. 23 Зем. кодекса, данная земля может находиться у иностр. в собственности.

Вопрос такой: согласно ст. 77 и 78 Зем. кодекса залог здания не возможен без залога земли под этим зданием.

Но ведь земля принадлежит физ. лицу.

Как быть в этом случае А?

Возможно ли произвести данный залог?

А произвел неотделимые улучшения, в данном случае земельного участка, путем возведения на последнем здания, по этому вправе требовать компенсации с Вас....

Кстати, а Вы куда смотрели когда он строился, и как он получил разрешение на строительство без Вашего согласия???

Земля и находящиеся на нем строения неотделимы друг от друга, по этому передача здания в залог без земли невозможна!

Изменено пользователем Бахтияр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А произвел неотделимые улучшения, в данном случае земельного участка, путем возведения на последнем здания, по этому вправе требовать компенсации с Вас....

Кстати, а Вы куда смотрели когда он строился, и как он получил разрешение на строительство без Вашего согласия???

Земля и находящиеся на нем строения неотделимы друг от друга, по этому передача здания в залог без земли невозможна!

Согласен, А может требовать компенсации с собственника земли.

В договоре аренды это и было предусмотрено: арендатор вправе вести строительство на объекте.

Согласен, земя и здание неотделимы, но как же тогда ст. 52 п 6 Зем. код.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласен, А может требовать компенсации с собственника земли.

В договоре аренды это и было предусмотрено: арендатор вправе вести строительство на объекте.

Согласен, земя и здание неотделимы, но как же тогда ст. 52 п 6 Зем. код.?

В указанном Вами пункте ст.52 Земельного кодекса РК, так же указывается: соглашением сторон может быть установлен иной порядок реализации прав собственника зданий (строений, сооружений), возведенных на чужом земельном участке.

В Вашем случае в договоре аренды, что предусмотренно, на счет возведенных строений?

Кстати здание возведенное Вами зарегестрированно в Центре недвижимости? Если да то за кем?

Изменено пользователем Бахтияр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но интересно что нам скажут при регистрации залога в гос. органе? Потребуют согласия собственника земли на залог что ли? Но тогда, получается и на землю может быть обращено взыскание залогодержателем.

Сам процесс непонятен.

:shuffle:

У вас попросту на регистрацию договор залога не примут, в связи с тем что если право собственности на здание зарегистрировано, то как указывалось выше, тут будут руководстоваться ст. 52 ЗК РК, а даже если примут, то регистраторы обязательно откажут!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так как же быть с залогом?

Зем. кодекс ведь допускает что земельный участок и здание рассположенное на нем могут находиться в собственности раздельно друг от друга. Тогда как оформить залог, если этот же кодекс устанавливает, что здание не может быть заложено без одновременного залога земли на которой оно рассположено?

Думаю, что для оформления залога вам потребуется согласие собственника ЗУ, если это физик то (нотариальное), в залог будете передавать право временного землепользования ЗУ (что подтверждается договором аренды - он ведь у вас зарегистрирован!?) и право собственности на Здание (какие там у вас документы смотрите сами главное чтоб они были тоже зарегистр. в уст. порядке) , но залог должен действовать сроком не более чем срок договора аренды ЗУ, ведь после окончания срока аренды вы будете возвращать ЗУ собственнику (получается, что вместе со зданием) ... уффф вроде так :shuffle:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласен, А может требовать компенсации с собственника земли.

В договоре аренды это и было предусмотрено: арендатор вправе вести строительство на объекте.

Согласен, земя и здание неотделимы, но как же тогда ст. 52 п 6 Зем. код.?

а насчет требования компенсации, за неотделимые улучшения - это однозначно Вы можете - имеете полное право!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

(какие там у вас документы смотрите сами главное чтоб они были тоже зарегистр. в уст. порядке) ,

Запросите лучше документы и решайте вопрос, а то догадываться тут о чем угодно можно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, что для оформления залога вам потребуется согласие собственника ЗУ, если это физик то (нотариальное), в залог будете передавать право временного землепользования ЗУ (что подтверждается договором аренды - он ведь у вас зарегистрирован!?) и право собственности на Здание (какие там у вас документы смотрите сами главное чтоб они были тоже зарегистр. в уст. порядке) , но залог должен действовать сроком не более чем срок договора аренды ЗУ, ведь после окончания срока аренды вы будете возвращать ЗУ собственнику (получается, что вместе со зданием) ... уффф вроде так :shuffle:

Согласен! Только со зданием немного не так....я указывал выше п.6 ст.52 указаны иные основания: соглашением сторон может быть установлен иной порядок реализации прав собственника зданий (строений, сооружений), возведенных на чужом земельном участке.

По этому данное обстоятельство должно быть оговорено в договоре аренды или отдельным соглашением сторон....

Если такого соглашения нет, то конечно здание подлежит передачи собственнику земли, собственник земли в свою очередь обязан возмести Арендатору (произвести компенсацию) произведенных им неотделимых улучшений, что вызвало соответственно удорожание земельного участка.......

Изменено пользователем Бахтияр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласен! Только со зданием немного не так....я указывал выше п.6 ст.52 указаны иные основания: соглашением сторон может быть установлен иной порядок реализации прав собственника зданий (строений, сооружений), возведенных на чужом земельном участке.

По этому данное обстоятельство должно быть оговорено в договоре аренды или отдельным соглашением сторон....

Если такого соглашения нет, то конечно здание подлежит передачи собственнику земли, собственник земли в свою очередь обязан возмести Арендатору (произвести компенсацию) произведенных им неотделимых улучшений, что вызвало соответственно удорожание земельного участка.......

.. я просто больше отмечал вопрос о залоге, и Ваше мнение разделяю полностью

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В указанном Вами пункте ст.52 Земельного кодекса РК, так же указывается: соглашением сторон может быть установлен иной порядок реализации прав собственника зданий (строений, сооружений), возведенных на чужом земельном участке.

В Вашем случае в договоре аренды, что предусмотренно, на счет возведенных строений?

Кстати здание возведенное Вами зарегестрированно в Центре недвижимости? Если да то за кем?

Собственник земли и собственник здания - свои люди, по-этому, можем в любой момент подписать то, что необходимо.

Здание зарегистрировано арендатором - оргинизацией А.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.. я просто больше отмечал вопрос о залоге, и Ваше мнение разделяю полностью

Направление правильное! Остается выяснить одну деталь, вообще здание зарегестрированно в БТИ или нет и за кем произведена такая регистрация....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, что для оформления залога вам потребуется согласие собственника ЗУ, если это физик то (нотариальное), в залог будете передавать право временного землепользования ЗУ (что подтверждается договором аренды - он ведь у вас зарегистрирован!?) и право собственности на Здание (какие там у вас документы смотрите сами главное чтоб они были тоже зарегистр. в уст. порядке) , но залог должен действовать сроком не более чем срок договора аренды ЗУ, ведь после окончания срока аренды вы будете возвращать ЗУ собственнику (получается, что вместе со зданием) ... уффф вроде так :shuffle:

Вот я и думаю, получается что можно отдать в залог здание и ПРАВО ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ. Ведь право землепользования у нас есть: мы по договору аренды арендуем земельный участок. И этот залог должны зарегистрировать:

ст. 78 п 1

Залог здания (строения, сооружения), расположенного на неделимом земельном участке либо на земельном участке, специально предназначенном для обслуживания расположенной на нем недвижимости, означает, что одновременно передается в залог весь земельный участок или право землепользования на весь земельный участок.

Но не совсем понятно зачем в этом случае залогодержателю право землепользования. Приобрести здание понятно это выгода, а право з/п: что стать стороной в договоре аренды и платить арендную плату. Хотя почему бы и нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Направление правильное! Остается выяснить одну деталь, вообще здание зарегестрированно в БТИ или нет и за кем произведена такая регистрация....

Здание оформлено полностью на арендатора - А. Есть акт ввода в экспл-ю, паспорт на здание. Все сделано самым надлежащим образом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но не совсем понятно зачем в этом случае залогодержателю право землепользования. Приобрести здание понятно это выгода, а право з/п: что стать стороной в договоре аренды и платить арендную плату. Хотя почему бы и нет?

потому как обращение взыскания на здание отдельно от ЗУ не допускаеться

Изменено пользователем ЙОЖИГ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования