Елiмай Опубликовано 13 Августа 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 13 Августа 2009 Участвовали. Но когда прокурор подает протест, на основном надзоре мяч у него и он подаёт подачу, и слушают его. Нам судьи дали только кивнуть головой в поддержку прокурора, слушать даже не стали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marat Опубликовано 13 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 Августа 2009 а если без предварительного рассмотрения, на основании протеста?Протест прокурора то же не на ровном месте появляется. Вероятнее всего есть шансы пересмотреть решение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 14 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Августа 2009 А какие шансы на отмену решения в надзорном порядке с направлением дела на новое рассморение, если решение не обжаловалось в апелляционной инстанции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marat Опубликовано 14 Августа 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 Августа 2009 А какие шансы на отмену решения в надзорном порядке с направлением дела на новое рассморение, если решение не обжаловалось в апелляционной инстанции?Шансы (если не считать фантазии о мотивации отсутствия апелляции) такие же как и в апелляционной инстанции, основные критерии - наличие обстоятельств, указанных в ст.ст. 364-366 ГПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 24 Сентября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 24 Сентября 2009 Призадумался. Проиграли дело. Надзорка облсуда и затем надзорка ВС отказали в возбуждении надзорного производства. Надежда теперь только на прокуратуру. Можно ли сначала обратиться с ходатайством в прокуратуру о подаче протеста в надзорку облсуда? Или теперь уже надо просить о подаче протеста в ВС? Хочется по возможности во всех инстанциях счастья попытать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marat Опубликовано 28 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 28 Сентября 2009 Призадумался. Проиграли дело. Надзорка облсуда и затем надзорка ВС отказали в возбуждении надзорного производства. Надежда теперь только на прокуратуру. Можно ли сначала обратиться с ходатайством в прокуратуру о подаче протеста в надзорку облсуда? Или теперь уже надо просить о подаче протеста в ВС? Хочется по возможности во всех инстанциях счастья попытать.Вероятнее всего, прокуратура, с учетом наличия отказов тактично уклонится от помощи.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amangali Опубликовано 29 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Сентября 2009 Вероятнее всего, прокуратура, с учетом наличия отказов тактично уклонится от помощи.. Вопрос был не о том. По неписанному правилу вначале облпрокуратура должна обратиться с протестом в облсуд (или отказать заявителю в принесении такого протеста), затем генпрокуратура обращается с протестами: сперва в облсуд, затем - в Верховный. Поэтому, если сразу подать ходатайство в генпрокуратуру, то она его вернет с рекомендацией обратиться вначале в облпрокуратуру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 29 Сентября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Сентября 2009 Вопрос был не о том. По неписанному правилу вначале облпрокуратура должна обратиться с протестом в облсуд (или отказать заявителю в принесении такого протеста), затем генпрокуратура обращается с протестами: сперва в облсуд, затем - в Верховный. Поэтому, если сразу подать ходатайство в генпрокуратуру, то она его вернет с рекомендацией обратиться вначале в облпрокуратуру. Вы, кажется, поняли мой вопрос, но не во всей его глубине. Я и не собираюсь обращаться в Генку. Напротив, я считаю, что если есть возможность обжаловать судебный акт в две инстанции или только в одну, то лучше испробовать все две. Но... Не пошлёт ли меня областная прокуратура, сказав, что дело уже рассматривал преднадзор ВС, поэтому протест надо вносить в ВС и обращаться мне со своим ходатайством о внесении протеста надо соответственно в Генпрокуратуру? Надо ещё ознакомиться с делом, интересно, палится ли в нём, что его истребовал Верховный суд в преднадзоре. Заметит ли это облпрокуратура, вот ещё в чем вопрос. Строго по ГПК, проблем для облпрокуратуры вносить протест в надзорку облсуда, несмотря на то, что надзорка ВС тоже отказала в возбуждении надзорного производства, я не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amangali Опубликовано 29 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Сентября 2009 Процессуальных препятствий нет, но если был отказ ВС, то шансы, что прокуроры полезут с протестами приближаются к нулю, так как они заинтересованы в удовлетворяемости протестов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marat Опубликовано 29 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Сентября 2009 Вопрос был не о том. По неписанному правилу вначале облпрокуратура должна обратиться с протестом в облсуд (или отказать заявителю в принесении такого протеста), затем генпрокуратура обращается с протестами: сперва в облсуд, затем - в Верховный. Поэтому, если сразу подать ходатайство в генпрокуратуру, то она его вернет с рекомендацией обратиться вначале в облпрокуратуру.При чем тут порядок обращения..??Всё зависит от того на каком этапе находится дело и какой суд уполномочен пересматривать данное дело в порядке надзора. В данной ситуации следует руководствоваться не "не писанными правилами", а нормой ст. 385 ГПК РК, которая четко определяет круг лиц, имеющих право обжаловать, опротестовывать судебные акты, вступившие в законную силу. Там, в частности прямо указывается, что вступившие в законную силу решения, определения, постановления суда могут быть обжалованы сторонами и другими участвовавшими в деле и имеющими право на подачу апелляционной жалобы лицами непосредственно в суд, полномочный пересматривать дело в порядке надзора. Протест на вступивший в законную силу судебный акт вправе приносить: 1) Генеральный прокурор Республики Казахстан - в надзорную коллегию областного и приравненного к нему суда и надзорную коллегию Верховного Суда Республики Казахстан; 2) заместители Генерального прокурора Республики Казахстан - в надзорную коллегию областного и приравненного к нему суда; 3) прокуроры областей и приравненные к ним прокуроры - в надзорную коллегию областного и приравненного к нему суда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 30 Сентября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 30 Сентября 2009 При чем тут порядок обращения..??Всё зависит от того на каком этапе находится дело и какой суд уполномочен пересматривать данное дело в порядке надзора. В данной ситуации следует руководствоваться не "не писанными правилами", а нормой ст. 385 ГПК РК, которая четко определяет круг лиц, имеющих право обжаловать, опротестовывать судебные акты, вступившие в законную силу. Там, в частности прямо указывается, что вступившие в законную силу решения, определения, постановления суда могут быть обжалованы сторонами и другими участвовавшими в деле и имеющими право на подачу апелляционной жалобы лицами непосредственно в суд, полномочный пересматривать дело в порядке надзора. Ну дык о чем и вопрос мой. Вы растолкуйте, какой суд в моем примере для прокуратуры сейчас полномочен пересматривать дело: надзорка облсуда или надзорка ВС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marat Опубликовано 30 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 Сентября 2009 (изменено) Призадумался. Проиграли дело. Надзорка облсуда и затем надзорка ВС отказали в возбуждении надзорного производства. Надежда теперь только на прокуратуру. Можно ли сначала обратиться с ходатайством в прокуратуру о подаче протеста в надзорку облсуда? Или теперь уже надо просить о подаче протеста в ВС? Хочется по возможности во всех инстанциях счастья попытать.Правила, предусмотренные статьями 393-395 ГПК, на протесты прокурора не распространяются и рассматриваются надзорной инстанцией непосредственно. При этом надзорная коллегия решает вопрос о наличии оснований к пересмотру дела в порядке надзора, предусмотренных статьей 387 ГПК РК, после чего рассматривает протест прокурора по существу. При отсутствии указанных оснований надзорная коллегия выносит постановление об отказе в пересмотре дела в порядке судебного надзора. Следовательно, надо руководствоваться ст 387 ГПК и направлять ходатайства в областную прокуратуру, а затем уже в Генеральную так как поводами к истребованию дел являются жалобы или ходатайства лиц, указанных в части первой статьи 385 ГПК, а равно инициатива прокуроров, указанных в части второй этой же статьи ГПК в пределах их компетенции. Изменено 30 Сентября 2009 пользователем Marat Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amangali Опубликовано 30 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 Сентября 2009 Марат, читайте внимательно вопросы и вписывайтесь когда поняли и есть что сказать. 24 сентября в 13 часов 50 минут Елимай спросил: можно ли сначала обратиться с ходатайством в прокуратуру о подаче протеста в надзорку облсуда? Или теперь уже надо просить о подаче протеста в ВС? То есть вопрос был задан не о том, какой прокурор и куда вправе принести протест, а о последовательности прохождения инстанций. В законе нет прямого указания, что протест вначале должен быть подан нижестоящим прокурором в надзорную коллегию облсуда и только затем за дело принимается генпрокуратура, принося протест в ВС. Поскольку в законе этот порядок не прописан, то иногда считают, что генпрокуратура вправе принести протест в ВС, минуя облсуд. Именно об этом неписанном, но вытекаюшем из логики закона и применяемом прокуратурой на практике правиле я и толковал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marat Опубликовано 30 Сентября 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 Сентября 2009 (изменено) Марат, читайте внимательно вопросы и вписывайтесь когда поняли и есть что сказать. 24 сентября в 13 часов 50 минут Елимай спросил: можно ли сначала обратиться с ходатайством в прокуратуру о подаче протеста в надзорку облсуда? Или теперь уже надо просить о подаче протеста в ВС? То есть вопрос был задан не о том, какой прокурор и куда вправе принести протест, а о последовательности прохождения инстанций. В законе нет прямого указания, что протест вначале должен быть подан нижестоящим прокурором в надзорную коллегию облсуда и только затем за дело принимается генпрокуратура, принося протест в ВС. Поскольку в законе этот порядок не прописан, то иногда считают, что генпрокуратура вправе принести протест в ВС, минуя облсуд. Именно об этом неписанном, но вытекаюшем из логики закона и применяемом прокуратурой на практике правиле я и толковал.Все ясно. Но речь шла о том можно ли обратиться с ходатайством в прокуратуру после отказов в возбуждении надзорного производства. Суть вопроса состояла в том, что бы попытаться прогнозировать насколько успешными будут такие обращения, с учетом того что есть отказы по жлобам одной из сторон. А высказывания типа ..."читайте внимательно вопросы и вписывайтесь когда поняли и есть что сказать..." оставьте при себе..!! И впредь таких советов в в адрес форумчан вообще, и мой адрес в частности, старайтесь избегать..!! Я буду высказывать свое мнение тогда когда я считаю нужным, а не когда Вы мне будете рекомендовать..!! Не забывайте пословицу про юристов: "Сколько Юристов, столько и мнений". Ведите себя корректнее, коллега. Изменено 30 Сентября 2009 пользователем Marat Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 1 Октября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Октября 2009 Все ясно. Но речь шла о том можно ли обратиться с ходатайством в прокуратуру после отказов в возбуждении надзорного производства. Суть вопроса состояла в том, что бы попытаться прогнозировать насколько успешными будут такие обращения, с учетом того что есть отказы по жлобам одной из сторон. Нет, Вы меня не поняли. Речь не идет о том, влияют ли отказы судов на мои шансы на удовлетворение прокуратурой ходатайства о подаче протеста. Вопрос в том, согласится ли облпрокуратура внести протест в надзорку облсуда, несмотря на то, что уже прошел преднадзор в ВС. Надеюсь, теперь все понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Q100 Опубликовано 1 Октября 2009 Жалоба Share Опубликовано 1 Октября 2009 ... Речь не идет о том, влияют ли отказы судов на мои шансы на удовлетворение прокуратурой ходатайства о подаче протеста. Вопрос в том, согласится ли облпрокуратура внести протест в надзорку облсуда, несмотря на то, что уже прошел преднадзор в ВС... в подобной ситуации не оказывался (какие мои годы!) но по логике, имхо, облпрокуратура (именно потому что в преднадзоре ВС был отказ) не согласится. по поводу палева, удалось ли Вам выяснить, подшивается ли в дело какой-нить корешок о том, что дело истребовалось ВС в таких-то целях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 1 Октября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Октября 2009 по поводу палева, удалось ли Вам выяснить, подшивается ли в дело какой-нить корешок о том, что дело истребовалось ВС в таких-то целях? Да вот поеду в райсуд ознакамливаться с делом скоро, самому интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marat Опубликовано 5 Октября 2009 Жалоба Share Опубликовано 5 Октября 2009 Нет, Вы меня не поняли. Речь не идет о том, влияют ли отказы судов на мои шансы на удовлетворение прокуратурой ходатайства о подаче протеста. Вопрос в том, согласится ли облпрокуратура внести протест в надзорку облсуда, несмотря на то, что уже прошел преднадзор в ВС. Надеюсь, теперь все понятно.Так конечно Вы яснее выразились. При таких обстоятельствах полагаю, что облпрокуратура не согласится вносить протест, принимая во внимание отказ ВС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 19 Октября 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 Октября 2009 (изменено) О как интересно! Прошло у меня 2-е заседание преднадзора. На нем мне вернули надзорную жалобу. Сослались на то, то уже прошло основное заседание надзора по протесту прокурора, так что моя жалоба теперь типа как-то не в тему. Мне вот интересно, а по какому пункту будут возвращать жалобу-то? И кто что вообще думает по поводу законности возврата жалобы? Получил постановление надзорки АГС. Ни на какой пункт для возвращения жалобы они ссылаться не стали. Обжаловал в ВС постановление АГС о возвращении надзорной жалобы. Надзорка ВС в составе Полторабатько, Линник и Ноздрина заявила, что постановления о возврате надзорной жалобы вообще обжалованию не подлежат, и... тоже вернула мне надзорную жалобу. Чой-то у меня большие сомнения в их правоте. Но деваться некуда, придется обжаловать итоговые решения судов. Кстати, подумал, что постановление о возвращении надзорной жалобы, вынесенное надзоркой ВС, уж точно обжаловать некуда. Изменено 19 Октября 2009 пользователем Елiмай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурик Опубликовано 30 Ноября 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 Ноября 2009 Надзорка ВС в составе Полторабатько, Линник и Ноздрина заявила, что постановления о возврате надзорной жалобы вообще обжалованию не подлежат, и... тоже вернула мне надзорную жалобу. Чой-то у меня большие сомнения в их правоте. У меня тут тоже подобная ситуация, но я не собираюсь обжаловать постановление Преднадзора, сразу пишу надзорную жалобу в Верховный суд. Думаю тоже откажут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурик Опубликовано 8 Декабря 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 Декабря 2009 (изменено) Обжаловал в ВС постановление АГС о возвращении надзорной жалобы. Надзорка ВС в составе Полторабатько, Линник и Ноздрина заявила, что постановления о возврате надзорной жалобы вообще обжалованию не подлежат, и... тоже вернула мне надзорную жалобу. Чой-то у меня большие сомнения в их правоте. Но деваться некуда, придется обжаловать итоговые решения судов. Кстати, подумал, что постановление о возвращении надзорной жалобы, вынесенное надзоркой ВС, уж точно обжаловать некуда. Елiмай, не могли бы Вы сообщить что и как решили делать? или уже сделали? Чой-то у меня большие сомнения в их правоте. вроде как согласен с Вами, а вроде как судьи правы. Все имхо. Как правило, в Постановлении Преднадзора пишут следующее "Судьи надзорной коллегии ..." А в Постановлении НК "Надзорная коллегия в составе ..", вот и разбери тут, является ли Постановление Преднадзора - Постановлением надзорной коллегии, которое обжалуется? А с другой стороны, если к примеру АГС отказал в возбуждении надзорного производства, то почему ВС, считает, что данный судебный акт не обжалуется и является окончательным? АГС мог ошибиться при вынесении Постановления об отказе. Тем более, акт суда второй инстанции в надзорке ВС обжалуется. Изменено 8 Декабря 2009 пользователем Нурик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 8 Декабря 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Декабря 2009 Елiмай, не могли бы Вы сообщить что и как решили делать? или уже сделали? Да у меня выход был что ли? Подал в ВС надзорную жалобу в общем порядке. Уже истребовали дело из райсуда. Теперь чую, что выиграю. Вот-вот заседание преднадзора в ВС назначат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nuriya Опубликовано 12 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 12 Апреля 2010 ВС РК вынес Постановление об отказе в возбуждении надзорного производства. Стало интересно: какова вероятност что, после обращения с ходатайством органы прокуратуры вынесут протест? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано 12 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 12 Апреля 2010 Чет не понял вам процентное соотношение надо чтоль? Типа 1 к 10000? К БН? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nuriya Опубликовано 12 Апреля 2010 Жалоба Share Опубликовано 12 Апреля 2010 Чет не понял вам процентное соотношение надо чтоль? Типа 1 к 10000? К БН? типа того! Интересует: на практике как часто такое случается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.