В.К. Опубликовано 9 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2007 Добрый вечер, уважаемые коллеги! Понедельник, - день тяжелый, и, откровенно говоря, сейчас засомневался в казалось бы ясных и простых вещах. Моск к концу дня перегружен. Тема такая, - один из учредителей помог своему предприятию финансово, хорошей суммой. Вознаграждения (процентов) по договору займа не получал и не получает. Просто оговорено, - предприятие возвращает деньги в той же сумме через определенный срок. Ща срок договора займа закончился. По идее, предприятие должно расчитаться, но не может.Нету денег. Вариант "а", - оформить как доп.взнос в УК, - отпадает, остальные участники против, так как их доли тогда пропорционально уменьшаются, а в данной ситуации, учитывая размеры суммы, - превращаются в ничто. Типа "0,0001 процент".... Вариант "б", - простить долг, - Участник-спонсор не хочет, ибо с какого перепугу ему прощать долг в несколько десятков миллионов тенге? Вариант "с" напрашивается, - расчитаться имуществом (у предприятия есть земля). Все не против, но один учредитель отсутствует. Обладая 30-тью процентами в УК, - утратил, так сказать, связь с предприятием уже давно. Местонахождение его неизвестно. Так вот, - нотариус требует для оформления сделки протокол ОС. Законных оснований не вижу, во-первых (ни в уставе ТОО, ни в ЗРК "О ТОиДО") нет ограничений для исполнительного органа по распоряжению имуществом (кроме залога ВСЕГО имущества тов-ва). Во-вторых, - человеку срочно понадобились деньги или земля, и нет времени на проведение ОС с соблюдением всех процедур и сроков. Но нотариус отказывается удостоверять сделку без протокола. ВОПРОС, - нотариус, требуя проведения ОС, - перестраховывается, и поступает незаконно, либо он\она прав\а? Нигде, в т.ч. и в Инструкции по совершению нот. действий (со всеми последними изменениями), ничего не нашел, как-то, хотя бы косвенно подтверждающего позицию нотариуса... :smile: Цитата
Бахтияр Опубликовано 9 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2007 (изменено) Страхуется нотариус.......походу у него в башке заклинило понятие "крупной сделки" законодательного запрета не имеется.......в принципе если Уставом товарищества не предусмотренны ограничения исполнительного органа по реализации имущества товарищества, то он вправе реализовать интересующий Вас з/у..... Владимир, а не проще взыскать сумму задолженности с названного товарищества через суд?! Изменено 9 Апреля 2007 пользователем Бахтияр Цитата
Alex Ustas Опубликовано 9 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2007 Нотариус конечно страхуется. Уж больно часто в последнее время их стали таскать по судам. Аоно им надо, бегать по судам, работа стоит еще глядишь лицензии лишат. Вот и занимаются самодеятельностью. На мой взгляд, есть два варината. Первый и достаточно гемо...й. Обжаловать в суде отказ нотариуса по совершению нотариальных действий. Но тогда придется доказывать, что вы вообще обращались к нотариусу, что она отказала вам, и т.п. Есть еще вариант, тоже непростой. Получить от ТОО признание задолженности в виде акта сверки, признательного письма, и т.п. И оперативно оформить судебный приказ и провести исполнение путем обращения взыскания на земельный участок. Цитата
Бахтияр Опубликовано 9 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2007 (изменено) Нотариус конечно страхуется. Уж больно часто в последнее время их стали таскать по судам. Аоно им надо, бегать по судам, работа стоит еще глядишь лицензии лишат. Вот и занимаются самодеятельностью. На мой взгляд, есть два варината. Первый и достаточно гемо...й. Обжаловать в суде отказ нотариуса по совершению нотариальных действий. Но тогда придется доказывать, что вы вообще обращались к нотариусу, что она отказала вам, и т.п. Есть еще вариант, тоже непростой. Получить от ТОО признание задолженности в виде акта сверки, признательного письма, и т.п. И оперативно оформить судебный приказ и провести исполнение путем обращения взыскания на земельный участок. Во-первых за что лишать нотариуса лицензии (в данном случае) если нет ни каких нарушений законности?! Что бы лишить лицензии .....нужны основания по сильнее...... Во-вторых, ни каких проблем в оформлении отказа от совершения нотариального действия не будет, ибо в случае Вашего заявления о выдаче отказа, нотариус спорить не будет и выдаст его без проблем...... В-третьих Владимир уже указал, что имеется договор займа межту участником и ТОО......... Зачем составлять какие-то акты взаимосверок........абсурд какой-то...... Изменено 9 Апреля 2007 пользователем Бахтияр Цитата
Партизан Опубликовано 9 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2007 Вероятно, на нотариусе сказывается ассоциативное мышление с применением статьи 68 "Об АО". Если в Вашем случае Уставом ТОО вопрос об одобрении сделки купли-продажи недвижимости не был отнесен ни к исключительной компетенции общего собрания учредителей, ни к исключительной компетенции Совета учредителей, а также не определена сумма договоров, заключение которых требовало утверждения каким-либо органом управления товарищества, то выдвинутые требования излишни. Может попробовать вариант с заменой нотариуса? Цитата
Бахтияр Опубликовано 9 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2007 Вероятно, на нотариусе сказывается ассоциативное мышление с применением статьи 68 "Об АО". Если в Вашем случае Уставом ТОО вопрос об одобрении сделки купли-продажи недвижимости не был отнесен ни к исключительной компетенции общего собрания учредителей, ни к исключительной компетенции Совета учредителей, а также не определена сумма договоров, заключение которых требовало утверждения каким-либо органом управления товарищества, то выдвинутые требования излишни. Может попробовать вариант с заменой нотариуса? Согласен относительно замены нотариуса............... Можно попробывать и другого.......... Цитата
В.К. Опубликовано 10 Апреля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Доброе утро, хорошего дня всем!!! Благодарю всех откликнувшихся, коллеги!!! Касательно замены нотариуса, - не прокатит. Земля. Территориальная привязка по участку. Насчет акта сверки\судебного приказа, - здравая мысль, спасибо. Очень просто, акт сверки будет получен без проблем, однако по ряду факторов, главным из которых является время, - оставим как крайний вариант. Обжалование отказа нотариуса в суде, - действительно, достаточно геморройный вариант. Реальный конечно, но трудоемкий. Главное, - временные потери, что нецелесообразно исходя из фактических обстоятельств дела. Видимо, буду понуждать нотариуса к совершению законных действий, обрисовав ему реальную возможность написания множества жалоб, начиная от Нотариальной палаты и Мин.юста, заканчивая направлением заявления по ст.189 УК РК (воспрепятстование законной предпринимательской деятельности) в финпол... Там дальше видно будет. Крайний вариант, - акт сверки и судебный приказ. Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 (изменено) земля наверное в области? еще хорошо что не требует согласие супругов участников ТООшки... у меня требовал в прошлом году областной нотариус ))) пришлось применить "замену нотариуса"... Изменено 10 Апреля 2007 пользователем УПРАВИТЕЛЬ Цитата
В.К. Опубликовано 10 Апреля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 земля наверное в области? Есть такая буква в этом слове! :smile: Цитата
Бахтияр Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Есть такая буква в этом слове! И нотариус в районе (райцентре) наверное один? Цитата
В.К. Опубликовано 10 Апреля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 И нотариус в районе (райцентре) наверное один? Ес-с-но...Потому, в силу монопольного положения, а также особой ментальности сельской местности (любой человек с папкой под мышкой, - бастык ), - "страх забыла. Иначе чем таким сленговым выражением, - и не опишешь эту нотариусшу... :smile: Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Есть такая буква в этом слове! а какой район? если не секрет.... Цитата
Бахтияр Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Ес-с-но...Потому, в силу монопольного положения, а также особой ментальности сельской местности (любой человек с папкой под мышкой, - бастык ), - "страх забыла. Иначе чем таким сленговым выражением, - и не опишешь эту нотариусшу... Н....дя таких только запугивать........кстати с помощью райпрокурора (или председателя суда) должно хорошо получится....... Был у меня случай, приехал в район, а там нотариус монополист проклятый сидит.........и как назло возникла необходимость заверения копии.........., а у нотариуса очередь.........(как за колбасой с 6 утра занимают).........пришлось вот бежать к райпрокурору просить что бы позвонил.............и он позвонил попросил принять без очереди........блат великая сила!!! :bow: Цитата
Гость мао Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 вопрос а в Уставе ТОО в полномочиях исполнительного органа есть конкретное право "распоряжение имуществом"? если нет то действия нотариуса по подстаховке оправданы Цитата
В.К. Опубликовано 10 Апреля 2007 Автор Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 вопрос а в Уставе ТОО в полномочиях исполнительного органа есть конкретное право "распоряжение имуществом"? если нет то действия нотариуса по подстаховке оправданы А Вы не могли бы подвердить Ваше утверждение ссылками на конкретные нормы действующего законодательства!? Цитата
Гость мао Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 ну вот хотя бы из общих норм права к примеру Земельный кодекс Статья 21. Содержание права собственности 1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему земельным участком. а хто у нас собственники - учредители, а директор (просто наемник, седня есть завтра нет) Цитата
Бахтияр Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 ну вот хотя бы из общих норм права к примеру Земельный кодекс Статья 21. Содержание права собственности 1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему земельным участком. а хто у нас собственники - учредители, а директор (просто наемник, седня есть завтра нет) Вот.....это да дык....дык.....дык........ Собственник ТОО......... Исполнительный орган - директор Учредитель - это учредитель.......... Все перемешал данный товарищ, еще Зем.Кодекс приплел.......... Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 а хто у нас собственники - учредители, а директор (просто наемник, седня есть завтра нет) собственником имущества, оформленного на компанию, является компания, а не учредители-участники компании !!! Цитата
Гость мао Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 (изменено) Вот.....это да дык....дык.....дык........ Собственник ТОО......... Исполнительный орган - директор Учредитель - это учредитель.......... Все перемешал данный товарищ, еще Зем.Кодекс приплел.......... разжевывать для некоторых желания и времени нет, может для Владимира будет полезно (так сказать глянуть шырше) Изменено 10 Апреля 2007 пользователем мао Цитата
Бахтияр Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 разжевывать для некоторых желания и времени нет, может для Владимира будет полезно (так сказать глянуть шырше) Миленько.........миленько....... Значит здесь все астолопы собрались.....?! А Вы так самый умный?! Нормально!!!! Лично Вам советую внимательно изучать нормы действующего законодательства...... Цитата
Кадыров Ренат Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 разжевывать для некоторых желания и времени нет, может для Владимира будет полезно (так сказать глянуть шырше) тогда не надо было лезть с "умными" мыслями... :smile: Цитата
amfel Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Чувствуется, что у товарища Мао такой же ход "грамотных" мыслей как и районного нотариуса. :smile: Цитата
Бахтияр Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Чувствуется, что у товарища Мао такой же ход "грамотных" мыслей как и районного нотариуса. Классная шутка........ Цитата
amfel Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Классная шутка........ Спасибо, Бахтияр! Если Вас не затруднит поднимите мне рейтинг, а то обида берет - на прошлой неделе было около 90, сегодня смотрю кто-то заминусовал 28. Вроде ничего не писал...? Озлобился видно кто-то. Однако, обидно. :smile: Цитата
Бахтияр Опубликовано 10 Апреля 2007 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2007 Спасибо, Бахтияр! Если Вас не затруднит поднимите мне рейтинг, а то обида берет - на прошлой неделе было около 90, сегодня смотрю кто-то заминусовал 28. Вроде ничего не писал...? Озлобился видно кто-то. Однако, обидно. Без проблем........держите +26 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.