Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Нотариус требует протокол ОС, - перестраховка или законное требование!?


Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер, уважаемые коллеги!

Понедельник, - день тяжелый, и, откровенно говоря, сейчас засомневался в казалось бы ясных и простых вещах.

Моск к концу дня перегружен.

Тема такая, - один из учредителей помог своему предприятию финансово, хорошей суммой. Вознаграждения (процентов) по договору займа не получал и не получает. Просто оговорено, - предприятие возвращает деньги в той же сумме через определенный срок.

Ща срок договора займа закончился. По идее, предприятие должно расчитаться, но не может.Нету денег.

Вариант "а", - оформить как доп.взнос в УК, - отпадает, остальные участники против, так как их доли тогда пропорционально уменьшаются, а в данной ситуации, учитывая размеры суммы, - превращаются в ничто. Типа "0,0001 процент"....

Вариант "б", - простить долг, - Участник-спонсор не хочет, ибо с какого перепугу ему прощать долг в несколько десятков миллионов тенге?

Вариант "с" напрашивается, - расчитаться имуществом (у предприятия есть земля). Все не против, но один учредитель отсутствует. Обладая 30-тью процентами в УК, - утратил, так сказать, связь с предприятием уже давно. Местонахождение его неизвестно.

Так вот, - нотариус требует для оформления сделки протокол ОС.

Законных оснований не вижу, во-первых (ни в уставе ТОО, ни в ЗРК "О ТОиДО") нет ограничений для исполнительного органа по распоряжению имуществом (кроме залога ВСЕГО имущества тов-ва). Во-вторых, - человеку срочно понадобились деньги или земля, и нет времени на проведение ОС с соблюдением всех процедур и сроков.

Но нотариус отказывается удостоверять сделку без протокола.

ВОПРОС, - нотариус, требуя проведения ОС, - перестраховывается, и поступает незаконно, либо он\она прав\а?

Нигде, в т.ч. и в Инструкции по совершению нот. действий (со всеми последними изменениями), ничего не нашел, как-то, хотя бы косвенно подтверждающего позицию нотариуса... :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Страхуется нотариус.......походу у него в башке заклинило понятие "крупной сделки" законодательного запрета не имеется.......в принципе если Уставом товарищества не предусмотренны ограничения исполнительного органа по реализации имущества товарищества, то он вправе реализовать интересующий Вас з/у.....

Владимир, а не проще взыскать сумму задолженности с названного товарищества через суд?!

Изменено пользователем Бахтияр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нотариус конечно страхуется. Уж больно часто в последнее время их стали таскать по судам. Аоно им надо, бегать по судам, работа стоит еще глядишь лицензии лишат. Вот и занимаются самодеятельностью.

:cheer: На мой взгляд, есть два варината.

Первый и достаточно гемо...й. :smile: Обжаловать в суде отказ нотариуса по совершению нотариальных действий. Но тогда придется доказывать, что вы вообще обращались к нотариусу, что она отказала вам, и т.п.

Есть еще вариант, тоже непростой. Получить от ТОО признание задолженности в виде акта сверки, признательного письма, и т.п. И оперативно оформить судебный приказ и провести исполнение путем обращения взыскания на земельный участок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нотариус конечно страхуется. Уж больно часто в последнее время их стали таскать по судам. Аоно им надо, бегать по судам, работа стоит еще глядишь лицензии лишат. Вот и занимаются самодеятельностью.

:cheer: На мой взгляд, есть два варината.

Первый и достаточно гемо...й. :smile: Обжаловать в суде отказ нотариуса по совершению нотариальных действий. Но тогда придется доказывать, что вы вообще обращались к нотариусу, что она отказала вам, и т.п.

Есть еще вариант, тоже непростой. Получить от ТОО признание задолженности в виде акта сверки, признательного письма, и т.п. И оперативно оформить судебный приказ и провести исполнение путем обращения взыскания на земельный участок.

Во-первых за что лишать нотариуса лицензии (в данном случае) если нет ни каких нарушений законности?! Что бы лишить лицензии .....нужны основания по сильнее......

Во-вторых, ни каких проблем в оформлении отказа от совершения нотариального действия не будет, ибо в случае Вашего заявления о выдаче отказа, нотариус спорить не будет и выдаст его без проблем......

В-третьих Владимир уже указал, что имеется договор займа межту участником и ТОО......... Зачем составлять какие-то акты взаимосверок........абсурд какой-то......

Изменено пользователем Бахтияр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вероятно, на нотариусе сказывается ассоциативное мышление с применением статьи 68 "Об АО". Если в Вашем случае Уставом ТОО вопрос об одобрении сделки купли-продажи недвижимости не был отнесен ни к исключительной компетенции общего собрания учредителей, ни к исключительной компетенции Совета учредителей, а также не определена сумма договоров, заключение которых требовало утверждения каким-либо органом управления товарищества, то выдвинутые требования излишни.

Может попробовать вариант с заменой нотариуса?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вероятно, на нотариусе сказывается ассоциативное мышление с применением статьи 68 "Об АО". Если в Вашем случае Уставом ТОО вопрос об одобрении сделки купли-продажи недвижимости не был отнесен ни к исключительной компетенции общего собрания учредителей, ни к исключительной компетенции Совета учредителей, а также не определена сумма договоров, заключение которых требовало утверждения каким-либо органом управления товарищества, то выдвинутые требования излишни.

Может попробовать вариант с заменой нотариуса?

Согласен относительно замены нотариуса...............

Можно попробывать и другого..........

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе утро, хорошего дня всем!!! :smile:

Благодарю всех откликнувшихся, коллеги!!!

Касательно замены нотариуса, - не прокатит. Земля. Территориальная привязка по участку.

Насчет акта сверки\судебного приказа, - здравая мысль, спасибо. :cheer: Очень просто, акт сверки будет получен без проблем, однако по ряду факторов, главным из которых является время, - оставим как крайний вариант.

Обжалование отказа нотариуса в суде, - действительно, достаточно геморройный вариант. Реальный конечно, но трудоемкий. Главное, - временные потери, что нецелесообразно исходя из фактических обстоятельств дела.

Видимо, буду понуждать нотариуса к совершению законных действий, обрисовав ему реальную возможность написания множества жалоб, начиная от Нотариальной палаты и Мин.юста, заканчивая направлением заявления по ст.189 УК РК (воспрепятстование законной предпринимательской деятельности) в финпол...

Там дальше видно будет. Крайний вариант, - акт сверки и судебный приказ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

земля наверное в области?

еще хорошо что не требует согласие супругов участников ТООшки... у меня требовал в прошлом году областной нотариус )))

пришлось применить "замену нотариуса"...

Изменено пользователем УПРАВИТЕЛЬ
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И нотариус в районе (райцентре) наверное один?

Ес-с-но...Потому, в силу монопольного положения, а также особой ментальности сельской местности (любой человек с папкой под мышкой, - бастык :cheer: ), - "страх забыла. Иначе чем таким сленговым выражением, - и не опишешь эту нотариусшу... :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ес-с-но...Потому, в силу монопольного положения, а также особой ментальности сельской местности (любой человек с папкой под мышкой, - бастык :cheer: ), - "страх забыла. Иначе чем таким сленговым выражением, - и не опишешь эту нотариусшу... :smile:

Н....дя таких только запугивать........кстати с помощью райпрокурора (или председателя суда) должно хорошо получится.......

Был у меня случай, приехал в район, а там нотариус монополист проклятый сидит.........и как назло возникла необходимость заверения копии.........., а у нотариуса очередь.........(как за колбасой с 6 утра занимают).........пришлось вот бежать к райпрокурору просить что бы позвонил.............и он позвонил попросил принять без очереди........блат великая сила!!! :bow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вопрос а в Уставе ТОО в полномочиях исполнительного органа есть конкретное право "распоряжение имуществом"?

если нет то действия нотариуса по подстаховке оправданы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вопрос а в Уставе ТОО в полномочиях исполнительного органа есть конкретное право "распоряжение имуществом"?

если нет то действия нотариуса по подстаховке оправданы

А Вы не могли бы подвердить Ваше утверждение ссылками на конкретные нормы действующего законодательства!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну вот хотя бы из общих норм права к примеру Земельный кодекс

Статья 21. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему земельным участком.

а хто у нас собственники - учредители, а директор (просто наемник, седня есть завтра нет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну вот хотя бы из общих норм права к примеру Земельный кодекс

Статья 21. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему земельным участком.

а хто у нас собственники - учредители, а директор (просто наемник, седня есть завтра нет)

Вот.....это да дык....дык.....дык........

Собственник ТОО.........

Исполнительный орган - директор

Учредитель - это учредитель..........

Все перемешал данный товарищ, еще Зем.Кодекс приплел..........

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а хто у нас собственники - учредители, а директор (просто наемник, седня есть завтра нет)

собственником имущества, оформленного на компанию, является компания, а не учредители-участники компании !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот.....это да дык....дык.....дык........

Собственник ТОО.........

Исполнительный орган - директор

Учредитель - это учредитель..........

Все перемешал данный товарищ, еще Зем.Кодекс приплел..........

разжевывать для некоторых желания и времени нет,

может для Владимира будет полезно (так сказать глянуть шырше)

Изменено пользователем мао
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

разжевывать для некоторых желания и времени нет,

может для Владимира будет полезно (так сказать глянуть шырше)

Миленько.........миленько.......

Значит здесь все астолопы собрались.....?! А Вы так самый умный?!

Нормально!!!!

Лично Вам советую внимательно изучать нормы действующего законодательства......

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

разжевывать для некоторых желания и времени нет,

может для Владимира будет полезно (так сказать глянуть шырше)

тогда не надо было лезть с "умными" мыслями... :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чувствуется, что у товарища Мао такой же ход "грамотных" мыслей как и районного нотариуса. :smile:

Классная шутка........

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Классная шутка........

Спасибо, Бахтияр! Если Вас не затруднит поднимите мне рейтинг, а то обида берет - на прошлой неделе было около 90, сегодня смотрю кто-то заминусовал 28. Вроде ничего не писал...? Озлобился видно кто-то. Однако, обидно. :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Бахтияр! Если Вас не затруднит поднимите мне рейтинг, а то обида берет - на прошлой неделе было около 90, сегодня смотрю кто-то заминусовал 28. Вроде ничего не писал...? Озлобился видно кто-то. Однако, обидно. :smile:

Без проблем........держите +26

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования