Травма в на территории ТРЦ

[Гость Гость]

Добрый день, уважаемые юристы!

Прошу проконсультировать либо дать направление в аргументах. Случай следующий: женщина упала на территории трц, не внутри а снаружи. Былы травмы в виде ушибов и плюс предъявляет стоимость нового телефона, так как старый был разбит по ее словам при падении, а новый она успела купить в день своего падения. Через несколько дней у нее появляются переломы пальцев, хотя в заключении экспертизы  данное в день падения женщины, о переломах пальцев ни слова ни сказано. 

Теперь она просит компенсацию около миллиона тенге.

Упала по своей вине потому что  смотрела в телефон. Полиция ей отказала в возбуждении дела.   

[Burubek]

35 минут назад, Гость Гость сказал:

Добрый день, уважаемые юристы!

Прошу проконсультировать либо дать направление в аргументах. Случай следующий: женщина упала на территории трц, не внутри а снаружи. Былы травмы в виде ушибов и плюс предъявляет стоимость нового телефона, так как старый был разбит по ее словам при падении, а новый она успела купить в день своего падения. Через несколько дней у нее появляются переломы пальцев, хотя в заключении экспертизы  данное в день падения женщины, о переломах пальцев ни слова ни сказано. 

Теперь она просит компенсацию около миллиона тенге.

Упала по своей вине потому что  смотрела в телефон. Полиция ей отказала в возбуждении дела.   

А что стало причиной падения?

[Юрэк]

27 минут назад, Гость Гость сказал:

 

Теперь она просит компенсацию около миллиона тенге.

 

Просить можно что угодно... А где доказательства, что падение произошло в результате ненадлежащего состояния прилегающей территории? Где доказательства, что телефон был разбит во время падения, а не раньше или позже падения? Где доказательства, что переломы возникли в результате падения именно в этот день, а может она упала где-нибудь в другом месте и в другое время? 

[Гость Гость]

16 часов назад, Burubek сказал:

А что стало причиной падения?

вся территория автостоянки, а она ставила свою машину на нашу автостоянку, уложена бетонными плитами и в плитах местами решетки из металлической проволки. То есть если смотреть под ноги то можно обойти их, из земли они не торчат, проволка как бы в бетонных плитах. Говорит что якобы упала споткнувшись об проволку.  

[Q100]

21 минуту назад, Гость Гость сказал:

вся территория автостоянки, а она ставила свою машину на нашу автостоянку, уложена бетонными плитами и в плитах местами решетки из металлической проволки. То есть если смотреть под ноги то можно обойти их, из земли они не торчат, проволка как бы в бетонных плитах. ...  

Даже если и смотреть под ноги, риск споткнуться о проволоку в бетонной плите, все же сохраняется. Проволока в бетоне - это элемент армирования бетонной конструкции, доступа к к-рому быть не должно (д.б. внутри). Мое мнение, раз площадь прилегающей к ТРЦ автостоянки выложена бетонными плитами, следить за их надлежащим состоянием - обязанность ТРЦ.

Изменено 22 Октября 2022 пользователем Q100

[Юрэк]

35 минут назад, Гость Гость сказал:

вся территория автостоянки, а она ставила свою машину на нашу автостоянку, уложена бетонными плитами и в плитах местами решетки из металлической проволки. То есть если смотреть под ноги то можно обойти их, из земли они не торчат, проволка как бы в бетонных плитах. Говорит что якобы упала споткнувшись об проволку.  

Есть два пути решения вопроса - или находите компромисс или судитесь до конца. Первый намного легче и быстрее. Выбор за Вами.

[Гость Гость]

Она просит восстановить стоимость нового телефона, тогда как ремонт (имеется акт) обошелся бы в 2 раза дешевле. 

[Q100]

2 часа назад, Гость Гость сказал:

Она просит восстановить стоимость нового телефона, тогда как ремонт (имеется акт) обошелся бы в 2 раза дешевле. 

Здесь не отношения потребителя с розничным продавцом и речь не о возврате некачественного товара (пп.6 п.1 ст.15 Закона РК "О защите прав потребителей"), так с чего вдруг ТРЦ "обязан восстановить ей стоимость"? Озвучьте ей, что согласны компенсировать ущерб, нанесенный ее имуществу (затраты на ремонт смартфона). Объясните ей, что при должной осмотрительности (не отвлекалась бы в экран смартфона) падения можно было бы избежать.

[Гость Гость]

18 часов назад, Алекс сказал:

Упала сама, в чём вина ТРЦ? Безперспективное дело на мой взгляд

 

 

6 часов назад, Юрэк сказал:

Есть два пути решения вопроса - или находите компромисс или судитесь до конца. Первый намного легче и быстрее. Выбор за Вами.

 

32 минуты назад, Q100 сказал:

Здесь не отношения потребителя с розничным продавцом и речь не о возврате некачественного товара (пп.6 п.1 ст.15 Закона РК "О защите прав потребителей"), так с чего вдруг ТРЦ "обязан восстановить ей стоимость"? Озвучьте ей, что согласны компенсировать ущерб, нанесенный ее имуществу (затраты на ремонт смартфона). Объясните ей, что при должной осмотрительности (не отвлекалась бы в экран смартфона) падения можно было бы избежать.

спасибо вам огромное! Есть еще один непонятный момент с ее переломами пальцев. Рентген она делает не в день падения, а неделей позже. 

[likew]

В 21.10.2022 в 18:56, Алекс сказал:

Упала сама, в чём вина ТРЦ? Безперспективное дело на мой взгляд

Да, удивительные претензии

падают все и даже на улице.

[Юрэк]

В 22.10.2022 в 16:37, Гость Гость сказал:

 

 

спасибо вам огромное! Есть еще один непонятный момент с ее переломами пальцев. Рентген она делает не в день падения, а неделей позже. 

По всей видимости еще где-то упала, а хочет возместить убытки за счет ТРЦ.

[Q100]

В 22.10.2022 в 16:37, Гость Гость сказал:

.. Есть еще один непонятный момент с ее переломами пальцев. Рентген она делает не в день падения, а неделей позже. 

Сорри за оффтоп, но нет ли у нее опорно-двигательных нарушений? Сколько лет этой айфонщице?

[Гость Гость]

Женщине, пострадавшей 51 год, может быть и есть. Работает швей, весь день сидит. В суде она утверждает что сломала пальцы именно в день падения на нашей территории и хочет повторную экспертизу уже через суд. вчера об этом сказала судье. 

[Юрэк]

6 часов назад, Гость Гость сказал:

Женщине, пострадавшей 51 год, может быть и есть. Работает швей, весь день сидит. В суде она утверждает что сломала пальцы именно в день падения на нашей территории и хочет повторную экспертизу уже через суд. вчера об этом сказала судье. 

Уже в суд успела иск предъявить? Значить есть деньги на адвоката, на проведение экспертизы.... Явно кто-то ее хорошо консультирует. Вот только как она докажет, что упала в этот день только один раз?

[Борис Борисович]

 Если бы она сразу вызвала  мед. неотложку,  сразу зафиксировала  переломы пальцев  в мед учреждении  с помощью ренгена и т.д..., и сразу бы  зафиксировала случай падения около ТРЦ по протоколу ( вызвав сотрудников ДПС, то у неё были бы шансы доказать что ТРЦ обязан ей все компенсировать. А  так как это не было сделано сразу, то эта дамочка, просто занимается подставами, совсем как  авто поставщики на дорогах...

[Борис Борисович]

25 минут назад, Алекс сказал:

Если имеется видеозапись падения, изучите и сохраните для суда

Ей запись никто не даст. Видеозапись нужно изымать сразу, а  в течении 1- 2 дней, запись уже удалят. И это делается через полицию, или по определению суда. Записи на регистраторе не сохраняются долго, всё зависит от количества камер  по периметру ТРЦ.

[Борис Борисович]

11 часов назад, Алекс сказал:

Я писал представителю ТРЦ. По закону об антитеррористической деятельности ТРЦ обязан сохранять запись минимум в течение 30 дней

 

Возможно это должно быть так, и это было бы правильно. Другое дело,  если  все  ТРЦ и рынки выполняли бы эти требования? Если  руководство этих торговых точек практически  вообще не соблюдают элементарные нормы. И не думаю, что руководство ТРЦ найдёт и выдаст  нужную запись для этой дамы.

Ну, а если придут с запросом представители серьёзных "органов", тогда записи возможно выдадут.

[Гость гость]

Так в том то и дело, что имеется заключения эксперта о том что ей причинен легкий вред здоровью. И про пальцы она эксперту  не говорила.... Хотя при переломе то боль адская... И потом имеется с больницы отказ от госпитализации который она подписала. И написано что был сделан рентген головы и колена, то есть именно на боли в голове она жаловалась и на колено. А про пальцы ничего в отказе не написано. 

[Гость Гость]

Она писала заявление в полицию.. ей отказали в возбуждении дела... участковый ей объяснил что ее никто не толкал.. охранники ее с трц не выталкивали... что она упала по своей халатности, шла и смотрела в телефон...и еще ... на входе через который она вошла висит табличка что это служебный вход, посторонним вход воспрещен.... 

[Гость Гость]

Видеозапись изъял участковый после ее заявления... и после изучения им видеозаписи он и отказал ей в возбуждении дела...

[Burubek]

1 час назад, Гость Гость сказал:

Видеозапись изъял участковый после ее заявления... и после изучения им видеозаписи он и отказал ей в возбуждении дела...

Можно в гражданском иске взыскать. 

[Борис Борисович]

3 часа назад, Burubek сказал:

Можно в гражданском иске взыскать. 

 

5 часов назад, Гость Гость сказал:

Видеозапись изъял участковый после ее заявления... и после изучения им видеозаписи он и отказал ей в возбуждении дела...

Я внимательно всё прочитал, и думаю так:  Пусть она делает всё что хочет, и подаёт  жалобы и иски куда хочет. Из описанного выше, ясно, что она занимается подтасовкой с целью вымогательства. И у неё нет никаких шансов.

[Burubek]

1 час назад, Борис Борисович сказал:

Из описанного выше, ясно, что она занимается подтасовкой с целью вымогательства. И у неё нет никаких шансов.

Одна женщина взыскала с Макдональдс за тугую дверь - она выходила из заведения с горячим кофе и, открывая дверь, разлила его на себя. Суд присудил ей ущерб. 

Не зная всех обстоятельств дела, сложно говорить, что да как. Но исходя из описанного, считаю, что пострадавшая права. Доказать, что она сама виновата, нельзя. Возможно, что имеются и другие случаи, просто люди о них не заявляли. Да, согласен с участковым, здесь нет уголовки, но в рамках гражданского судопроизводства можно заявить.

Я бы за такое дело взялся))) на стороне пострадавших.

[Борис Борисович]

3 часа назад, Burubek сказал:

Одна женщина взыскала с Макдональдс за тугую дверь - она выходила из заведения с горячим кофе и, открывая дверь, разлила его на себя. Суд присудил ей ущерб. 

Не зная всех обстоятельств дела, сложно говорить, что да как. Но исходя из описанного, считаю, что пострадавшая права. Доказать, что она сама виновата, нельзя. Возможно, что имеются и другие случаи, просто люди о них не заявляли. Да, согласен с участковым, здесь нет уголовки, но в рамках гражданского судопроизводства можно заявить.

Я бы за такое дело взялся))) на стороне пострадавших.

Пробуйте Бурубек!  В вас не сомневался никогда. У вас вся жизнь впереди, и до пенсии ещё далеко!  А я уже не берусь за многие дела, и такие дела, тоже не берусь. 

[Гость Гость]

ну если вы считаете что женщина могла неделю ходить с переломами пальцев на обеих руках наверное вы опытный юрист. И скажите почему мы должны доказывать что она виновата? врачи говорят что через 3 часа после перелома начинается оттек и жуткая боль... а мадам ставят диагноз перелом пальцев через неделю после падения. Вот поэтому мы сомневаемся.