Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Irina_STKZ

Прощай Закон "О труде в РК", да здравствует новый кодекс!

Рекомендуемые сообщения

Гость mara-fon

Можно товарищи, можно!

В соответствии с п. 2 ст. 10 ТК РК

Соответственно положения ИТД, заключенных до вступления в законную силу ТК, ухудшающие положение работников, признаются недействительными с 02.06.2007 г.

Так это условие статьи 10 ТК РК действует на отношения возникшие после введения в действие ТК РК.

ИТД заключенные до введения его в действие тут не причем. Они лишь бы не противоречили Закону О труде

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Так это условие статьи 10 ТК РК действует на отношения возникшие после введения в действие ТК РК.

ИТД заключенные до введения его в действие тут не причем. Они лишь бы не противоречили Закону О труде

что делать со статьей 37 ЗРК "О нормативно правовых актах"

Статья 37. Обратная сила нормативного правового акта

1. Действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие.

кто выдел в ТК РК, что он распространяется на действия возникшие до его введения в действие?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что делать со статьей 37 ЗРК "О нормативно правовых актах"

Статья 37. Обратная сила нормативного правового акта

1. Действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие.

кто выдел в ТК РК, что он распространяется на действия возникшие до его введения в действие?

я видел!

:smile:

п.2 ст.9 ТК РК говорит о том, что

2. Действие настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено законами и международными договорами, ратифицированными Республикой Казахстан, распространяется на:

1) работников, в том числе на работников организаций, расположенных на территории Республики Казахстан, собственниками имущества, участниками или акционерами кото-рых являются иностранные физические или юридические лица;

2) работодателей, в том числе на организации, расположенные на территории Рес-публики Казахстан, собственниками имущества, участниками или акционерами которых являются иностранные физические или юридические лица.

То есть, действие ТК РК распространяется на всех работодателей и работников в РК (если иное не предусмотрено бла-бла-бла).

Отсюда вопрос: А видели ли Вы где-нибудь, что ТК РК не должен распространяться на отдельных работодателей или работников?

:clap:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это условие статьи 10 ТК РК действует на отношения возникшие после введения в действие ТК РК.

ИТД заключенные до введения его в действие тут не причем. Они лишь бы не противоречили Закону О труде

А ничего, что Закон "О труде" теряет свою силу с момента вступления в силу ТК РК?

И потом, если следовать Вашей логике, то за оставшееся до 02.06.07 г. время работодателю (при условии согласия работников разумеется ) можно в срочном порядке перезаключить все ИТД на тех же условиях и определить срок действия годков так в 10. И спокойненько работать по старому Закону. Я Вас правильно понял?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все нормативно-правовые акты (в том числе и договоры) регулирующие трудовые отношения с момента вступления в силу трудового кодекса приводятся в соответствии с ним, следовательно если вы до второго июня брали отпуск 18 дней, то со второго июня можете рассчитывать на 24 дня. Причем если в ИТД было указано о отпуске в 18 дней, норма утратит силу как ухудшающая положение субъекта регулируемого правоотношения.

Ссылки на статьи не делал, так как они приведены форумчанами выше)

Изменено пользователем Ambassador

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость представителю СПС "Юр

Почему в базе Закон "О труде в РК" обозначен как утративший силу? Разве он не утрачивает силу с момента введения в действие ТК, то есть после истечения 10 дня с момента официального опубликования?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mara-fon

Все нормативно-правовые акты (в том числе и договоры) регулирующие трудовые отношения с момента вступления в силу трудового кодекса приводятся в соответствии с ним, следовательно если вы до второго июня брали отпуск 18 дней, то со второго июня можете рассчитывать на 24 дня. Причем если в ИТД было указано о отпуске в 18 дней, норма утратит силу как ухудшающая положение субъекта регулируемого правоотношения.

Ссылки на статьи не делал, так как они приведены форумчанами выше)

В законе о введении в действие ТК РК нет слов в скобках (в том числе договора) , а договора не являются нормативными правовыми актами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что большинство подписчиков живет, увы, не в интерактивном режиме.

Обновляли бы все базу в он-лайн режиме- не сомневайтесь, мы сделали б так, чтоб он по базе прекратил действие в 23-59 1 июня.

Вы б тогда в 00-00 2 июня базу обновили и были б удовлетворены абсолютной точностью, не так ли? :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

я видел!

:lol:

п.2 ст.9 ТК РК говорит о том, что

То есть, действие ТК РК распространяется на всех работодателей и работников в РК (если иное не предусмотрено бла-бла-бла).

Отсюда вопрос: А видели ли Вы где-нибудь, что ТК РК не должен распространяться на отдельных работодателей или работников?

:smile:

Нормативное Постановление Конституционного совета Республики Казахстан от 18 апреля 2007 года № 4 говорит о том, что :clap:

"Принятые парламентом законы могут действовать с обратной силой, если решение об этом закреплено в самом законе или в постановлении о введении его в действие. "

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормативное Постановление Конституционного совета Республики Казахстан от 18 апреля 2007 года № 4 говорит о том, что :smile:

"Принятые парламентом законы могут действовать с обратной силой, если решение об этом закреплено в самом законе или в постановлении о введении его в действие. "

Ы-ы-ы!

А что в моем предыдущем посте, который Вы, уважаемый гость, цитировали, противоречит данному Вами измышлению Конституционного совета Республики Казахстан?

:clap:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 124. Индексация заработной платы

Повышение заработной платы включает индексацию заработной платы, производимую работодателем, в порядке, установленном соглашениями, коллективным договором или актом работодателя, исходя из уровня инфляции, определенного на соответствующий период нормативными правовыми актами Республики Казахстан.

А какие НПА определяют инфляцию?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

причем получается, что Работник имее право:

12) на обязательное социальное страхование в случаях, предусмотренных законами Республики Казахстан;

А Работодатель обязан!!

13) осуществлять обязательное социальное страхование работников.

Сегодня случайно ошиблась дверью и попала к нам в офис менеджер страх.компании. Я ей говорю, быстро вы, еще не вступил в силу кодекс, а вы уже страховать пришли. Так вот данный менеджер ни сном ни духом о социальнос страховании!! Интересно, может конечно и я что то пропустила в изменениях в НПА, но страховые компании. Что же это за зверь - социальное страхование

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... ни сном ни духом о социальнос страховании!! Интересно, может конечно и я что то пропустила в изменениях в НПА, но страховые компании. Что же это за зверь - социальное страхование

посмотрите Закон Республики Казахстан от 25.04.2003 N 405-2 "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ" - может найдете в нем ответы на свои вопросы? :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по поводу страхования: самый простой способ проверить это посмотреть после трудового кодекса, в какие Законы внесены изменения!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Future

В соответствии с п. 2 ст. 10 ТК РК

Соответственно положения ИТД, заключенных до вступления в законную силу ТК, ухудшающие положение работников, признаются недействительными с 02.06.2007 г.

Учитывая, что:

- ТК не обязывает перезаключать ИТД (приводить его в соответствие, вносить в него изменения и т.п.)

- договор - дело обоюдное, и заставлять работников подписывать новые ТД, если они того не хотят - никто не будет

- ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ИЗМЕНЕНИЕ, дополнение трудового договора - ПРАВО работника и работодателя,

- ТД является основанием ВОЗНИКНОВЕНИЯ трудовых отношений (п.1 ст.20 ТК).

Трудовые отношения - отношения между работником и работодателем, возникающие для осуществления прав и обязанностей, предусмотренных трудовым законодательством РК (пп.24 п.1 ст.1 ТК)

Следовательно для уже возникших к моменту введения понятия "трудового договора", и продолжающихся трудовых отношений трудовой договор не требуется.

- ТК не распространяется на отношения сторон, возникшие до введения его в силу

- положения ТД (будем читать "ИТД"), ухудшающие положения работников, признаются недействительными, (а ухудшать их положение по сравнению с новым ТК никто и не собирается),

имхо, вполне возможно действующие ИТД оставить в имеющейся редакции на какое то время, а с новыми работниками уже делать новые ТД.

Как вариант: может быть для усиления позиции на случай проверяющих издать приказ работодателя, что в связи с введением нового ТК, автоматически применять его императивные нормы, улучшающие положение работников?

Изменено пользователем Future

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

посмотрите Закон Республики Казахстан от 25.04.2003 N 405-2 "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ" - может найдете в нем ответы на свои вопросы? :smile:

Может быть, я чего то и упустила (в чем призналась), а вот менеджеру минус.

Спасибо за ссылку на закон, надо почитать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

менеджеру минус

За что это бедному менеджеру? :smile:

Страховые компании не принимают участия в системе обязательного социального страхования в РК. На то существует специальный государственный фонд...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше в законе о труде была обязанность работника:

в случае установления его нетрудоспособности известить об этом работодателя не позднее суток с момента установления его нетрудоспособности.

Теперь такой обязанности нет.

Это значит извещять работодателя о своей болезни не нужно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трудовой кодекс предусматривает такие условия трудового договора:

3) место выполнения работы;

Не совсем понятно что имеется ввиду, адрес предприятия или регион его нахождения или все адреса где будет находиться работник во время осуществоления своих обязанностей?

Если указать точный адрес предприятия, то при направлении работника в командировку надо сносить изменения в трудовой договор?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Менеджер реабилитировался :smile:

Она сегодня выслала ответы на все мои вопросы, а "страшный зверь" соц.страхование - забота бухгалтерии :clap:

Знала, что соц.налог стали по-другому считать, а вот как называется не обращала внимание, вот и подумала, что что то новенькое выдумали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь в курсе, в Егемен Казахстан Трудовой кодекс тоже опубликовали 22 мая?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет...

Возможно повторяюсь и вопрос этот уже рассматривался в некоторых темах, но у нас тут нешуточный спор возник по поводу сроков введения в действие Трудового Кодекса, опубликованного 22 мая т.г.

Значит, одни говорят, что 1 июня (их большинство), причем аргументируют тем, что действие ст.173 ГК РК на этот случай не распространяются. А некоторые юристы, как ни странно ссылаются на то, что 1-ое это ведь рабочий, а 2-ое уже выходной, более ни чем не аргументуря.

Другие говорят - со 2-ого июня (ст.173 ГК РК).

Звонили в МинТруда - там тоже точно сказать не могут :cheer:

Весь вопрос, короче, как считать эти 10 дней, с какого дня - с 22-ого или 23-его...???

Рассудите, пожалуйста. Игорь Юрьевич, очень надеемся, в том числе, на Ваше компетентное мнение.

Заранее спасибо!

ЗЫ Дело в том, что мы 1-ого июня (именно в этот день, позже и раньше не получается) принимаем на работу большое количество людей. Поэтому, для нас это важно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования