Выход из ТОО, возврат части вклада

[Bagira]

Чем и как регулируется процедура выхода участника из ТОО? Можно ли вернуть участнику имущество, внесенное им как вклад в уставный капитал, и где расписана эта процедура?

В законе о ТОО нашла только уменьшение уставного, про возврат ничего нет. Либо продажа доли...

[Гость mara-fon]

Чем и как регулируется процедура выхода участника из ТОО? Можно ли вернуть участнику имущество, внесенное им как вклад в уставный капитал, и где расписана эта процедура?

В законе о ТОО нашла только уменьшение уставного, про возврат ничего нет. Либо продажа доли...

Думаю, что нельзя.

Если только предложить общему собранию участников заменить имущество переданное в качестве вклада в уставный капитал суммой денег, эквивалентной оценочной стоимости имущества, определенной общим собранием или экспертом при передаче его в уставняк. А затем продать долю....

[Гость mara-fon]

Думаю, что нельзя.

Если только предложить общему собранию участников заменить имущество переданное в качестве вклада в уставный капитал суммой денег, эквивалентной оценочной стоимости имущества, определенной общим собранием или экспертом при передаче его в уставняк. А затем продать долю....

Ну и конечно же с уменьшением уставняка

[Эвитта]

Добровольный выход из состава участников ТОО по решению самого участника действующим законодательством не предусмотрен. Имущество, внесённое учредителем в качестве вклада в уставный капитал, становится собственностью товарищества. Соответственно участник не может забрать это имущество просто так, нужна сделка (купля-продажа и т.д.).

[Гость Future]

В дополнение к сообщению Эвитты:

1) Как таковой выход участника из ТОО с получением доли имущества, как было до 1998 года, в настоящее время Законом о ТОО не предусмотрен и не представляется возможным.

2) Добровольный "выход" участника из товарищества возможен только путем отчуждения доли.

3) Отчуждение доли производится путем заключения гражданско-правовых сделок (купли-продажи, дарения, мены доли и т.д.). Совершение данных сделок возможно и с самим ТОО.

4) Получение имущества товарищества с прекращением участия в нем, без отчуждения кому-либо доли, возможно только в случае ликвидации товарищества.

Изменено 25 Мая 2007 пользователем Future

[Bagira]

Добровольный выход из состава участников ТОО по решению самого участника действующим законодательством не предусмотрен. Имущество, внесённое учредителем в качестве вклада в уставный капитал, становится собственностью товарищества. Соответственно участник не может забрать это имущество просто так, нужна сделка (купля-продажа и т.д.).

Вы уверены? Но в законе о ТОО не сказано прямо, что нельзя.

А что имеется в виду под погашением долей в этом законе? (ст. по уменьшению уставного).

[Эвитта]

А что имеется в виду под погашением долей в этом законе? (ст. по уменьшению уставного).

Я так поняла, что выход участника через уменьшение УК вас не очень интересует. Но погашение доли учстника (полностью или частично) возможно через уменьшение уставного капитала. Но для этого необходимо решение общего собрания участников, решение принимается квалифицированным большинством голосов. Плюс длительная процедура - извещение кредиторов и т.д. Также смотрите п. 8 ст. 27 ЗоТОО. Легче уж выкупить долю у участника самим товариществом и рассчитаться за неё тем имуществом, которое хочет забрать этот участник.

[Bagira]

Я так поняла, что выход участника через уменьшение УК вас не очень интересует. Но погашение доли учстника (полностью или частично) возможно через уменьшение уставного капитала. Но для этого необходимо решение общего собрания участников, решение принимается квалифицированным большинством голосов. Плюс длительная процедура - извещение кредиторов и т.д. Также смотрите п. 8 ст. 27 ЗоТОО.

Да нет, не то чтобы не интересует. Просто процедура не расписана. Информирование кредиторов и т.д. и т.п. - это все понятно. Меня интересует часть взаимоотношений между ТОО и участником. И я не совсем понимаю, что значит "погашение доли". Ее выкуп, что ли?

Легче уж выкупить долю у участника самим товариществом и рассчитаться за неё тем имуществом, которое хочет забрать этот участник.

А вот это интересно. Это возможно? Мена или купля-продажа?

[Эвитта]

Да нет, не то чтобы не интересует. Просто процедура не расписана. Информирование кредиторов и т.д. и т.п. - это все понятно. Меня интересует часть взаимоотношений между ТОО и участником. И я не совсем понимаю, что значит "погашение доли". Ее выкуп, что ли?

Выкуп не повлечёт уменьшения УК, а погашение - значит аннулирование этой доли.

А вот это интересно. Это возможно? Мена или купля-продажа?

Через преимуществнное право покупки можно это провести:

Статья 31. Преимущественное право покупки отчуждаемой доли

12. При нежелании участников воспользоваться преимущественным правом покупки доли или ее части при ее продаже третьему лицу, преимущественным правом покупки, с учетом пунктов 2, 5-9 и 11 настоящей статьи, может воспользоваться само товарищество с ограниченной ответственностью .

Рассчитаться за долю товарищество может не обязательно деньгами, можно выплатить покупную стоимость имуществом.

[Александр Чашкин]

И я не совсем понимаю, что значит "погашение доли". Ее выкуп, что ли?

А вот это интересно. Это возможно? Мена или купля-продажа?

Выкуп. Купля-продажа. Расчет имуществом - по встречному договору купли-продажи с последующим зачетом встречных требований.

Это первый способ "добровольного выхода" участника с возвратом внесенного им имущества.

Погашение (оплата) доли участника с уменьшением размера уставного капитала - намного более сложный и длительный способ, сопряженный, как указала Эвитта с процедурами уведомления кредиторов...

[Bagira]

Рассчитаться за долю товарищество может не обязательно деньгами, можно выплатить покупную стоимость имуществом.

Эвитта, Александр, спасибо большое!

Значит, выводы:

Погашение влечет уменьшение УК , а это долго.

При выкупе доли участника (при этом ТОО рассчитывается имуществом) УК уменьшать не надо.

Верно?

Что с налогообложением при втором варианте? Получается, у участника налогооблагаемого дохода не возникает? Т.е. все довольны?

[Александр Чашкин]

При выкупе доли участника (при этом ТОО рассчитывается имуществом) УК уменьшать не надо.

Верно?

после выкупа доли наступают последствия, установленные ст.33 ЗРК оТОиДО

Что с налогообложением при втором варианте? Получается, у участника налогооблагаемого дохода не возникает? Т.е. все довольны?

Если цена сделки будет превышать стоимость вкалада - у участника возникнут обязательства по подоходному налогу.

У ТОО при реализации имущества могут возникнуть обязательства по НДС.

[Гость Future]

При этом:

"Выбывающий" участник с разницы между первоначальной покупной стоимостью доли и полученной за долю суммой платит налог (если ФЛ - то ИПН по ставке 10%). И подает декларацию.

При встречной продаже ему имущества, предприятие платит НДС и получает доход, включаемый в СГД для обложения КПН.

Изменено 25 Мая 2007 пользователем Future

[Bagira]

Если цена сделки будет превышать стоимость вкалада - у участника возникнут обязательства по подоходному налогу.

Почему? Он же имущество получает, а не деньги. Это если он перепродавать будет с приростом, там имущественный доход возникает. Разве нет?

[Navikaz]

Здравствуйте? а не подскажете по следующей ситуации:

В ТОО один участник (100%), может ли ТОО само выкупить 100% долю (закон вроде позволяет), тогда что, участников у ТОО вообще не будет?

[Гость Future]

Почему? Он же имущество получает, а не деньги. Это если он перепродавать будет с приростом, там имущественный доход возникает. Разве нет?

Деньги - это тоже имущество.

Имущество, деньги = доход. Доход подлежит налогообложению.

При купле-продажи доли:

Если участник - ФЛ, то это будет "доход, не облагаемый у источника выплаты", а именно - "имущественный доход" - ппп.б) пп.1) п.1 и п.2 ст. 166 Налогового кодекса.

Порядок обложения этого дохода - ст.ст. 163-165 НК РК.

Порядок подачи декларации - ст.ст. 171-174 НК РК.

А при погашении доли:

полученное имущество (деньги) рассматривается как дивиденды (доход при изъятии участником доли участия, за исключением имущества, внесенного в качестве вклада в уставный капитал - пп.6 п.1 ст. 10 НК)

Налогообложение ИПН у источника выплаты (ст.158 НК)

Ставка налога - 5%

В ТОО один участник (100%), может ли ТОО само выкупить 100% долю (закон вроде позволяет), тогда что, участников у ТОО вообще не будет?

Формально может, формально участником в самом себе будет само ТОО. Но эта доля в общем собрании не участвует и доход на неё не распределяется. Кроме того, ТОО обязано будет реализовать эту долю третьим лицам. НО: при этом есть некоторые требования Закона о ТОО, которые при подобном раскладе выполнить не возможно и юридически возникает тупиковая ситуация.

Изменено 25 Мая 2007 пользователем Future

[Александр Чашкин]

Формально может, формально участником в самом себе будет само ТОО. Но эта доля в общем собрании не участвует и доход на неё не распределяется. Кроме того, ТОО обязано будет реализовать эту долю третьим лицам. НО: при этом есть некоторые требования Закона о ТОО, которые при подобном раскладе выполнить не возможно и юридически возникает тупиковая ситуация.

Следовательно, фактически не может.

ТОО не будет участником в самом себе, поскольку, как вы указали, коллега, выкупленная "доля в общем собрании не участвует". А ТОО без участников - это nonsens (по определению хозяйственного товарищества).

[Bagira]

Если участник - ФЛ, то это будет "доход, не облагаемый у источника выплаты", а именно - "имущественный доход" - ппп.б) пп.1) п.1 и п.2 ст. 166 Налогового кодекса.

Позвольте не согласиться. Имущественный доход, согласно ст. 166, возникает при реализации имущества. Здесь же, лицо его фактически приобретает.

[Александр Чашкин]

Позвольте не согласиться. Имущественный доход, согласно ст. 166, возникает при реализации имущества. Здесь же, лицо его фактически приобретает.

полагаю, коллега Future имела в виду доход лица от реализации доли в ТОО.

[Гость Гость]

Извините что встреваю Маленький вопросик по теме

При перерегистрации ТОО по основаниям выхода участников(было 4 стало 2), общий размер уставного капитала (87200) подлежит изменению или нет? То есть эт окак бы меньше 100 МРП на сегодняшний день?

с ув Жандос

[Bagira]

полагаю, коллега Future имела в виду доход лица от реализации доли в ТОО.

Ясно. Я все про имущество думаю

А если договор мены? Это же фактически мена, а не купля-продажа...

[Гость Future]

полагаю, коллега Future имела в виду доход лица от реализации доли в ТОО.

Все верно, Александр !

если договор мены? Это же фактически мена, а не купля-продажа...

Имхо, избежать налоги мена не поможет....

[Гость Aydos]

Извините что встреваю Маленький вопросик по теме

При перерегистрации ТОО по основаниям выхода участников(было 4 стало 2), общий размер уставного капитала (87200) подлежит изменению или нет? То есть эт окак бы меньше 100 МРП на сегодняшний день?

с ув Жандос

Размер уставного капитала не меняется, так же остается 87 200 тенге.

[Гость Гость]

Айдос большой рахмет

Не помешали бы обоснования или так сказать проверено на себе?

Жандос

[Bagira]

Имхо, избежать налоги мена не поможет....

Почему?