Дознание vs Предварительное следствие

[Бахтияр]

Мне каждый раз так мило напоминают о существовании УПК , - я, наверное, создаю впечатление человека, который действительно его в глаза не видел!

Бахтияр, в том-то и дело, что вот эти три с половиной строчки в 184 статье - это ВСЕ, что регулирует ДСП. Разрешенные процессуальные действия, участники, их права и обязанности - это не прописано. Поэтому на практике проблемы с этим. Потому что под ДСП подгоняются любые следственные действия.

Можно еще посмотреть Закон РК "Об ОРД"............там тоже кое где идер речь по интересующему Вас вопросу..... , а так же вот выписки из УПК РК:

Статья 123. Документы (УПК РК)

1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для уголовного дела.

2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут относиться в том числе материалы доследственной проверки (объяснения и другие показания, акты инвентаризаций, ревизий, справки), а также материалы, содержащие компьютерную информацию, фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, полученные, истребованные или представленные в порядке, предусмотренном статьей 125 настоящего Кодекса.

ч.2 ст.123 УПК РК, дает ссылку на ст.125 УПК РК, смотрим ее:

Статья 125. Собирание доказательств

1. Собирание доказательств производится в процессе досудебного производства и судебного разбирательства путем производства следственных и судебных действий, предусмотренных настоящим Кодексом. Собирание доказательств включает их обнаружение, закрепление и изъятие.

2. Орган, ведущий уголовный процесс, по ходатайствам сторон или по собственной инициативе вправе по находящемуся в его производстве уголовному делу вызывать в порядке, установленном настоящим Кодексом, любое лицо для допроса или для дачи заключения в качестве эксперта; производить предусмотренные настоящим Кодексом процессуальные действия; требовать, с соблюдением установленного законодательными актами Республики Казахстан порядка к разглашению сведений, составляющих коммерческую, банковскую и иную охраняемую законом тайну, от организаций, их руководителей, должностных лиц, граждан, а также органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, представления документов и предметов, имеющих значение для дела; требовать производства ревизий и проверок от уполномоченных органов и должностных лиц.

3. Защитник, допущенный в установленном настоящим Кодексом порядке к участию в деле, вправе представлять доказательства и собирать сведения, необходимые для оказания юридической помощи, в том числе опрашивать лиц с их согласия, а также запрашивать справки, характеристики и иные документы из организаций, которые обязаны в течение десяти дней выдавать эти документы или их копии; запрашивать с согласия подзащитного мнение лица, обладающего специальными знаниями по возникающим в связи с оказанием юридической помощи вопросам, разрешение которых требует их использования.

4. Сведения как в устной, так и в письменной форме, а также предметы и документы, которые могут являться доказательствами, вправе представить подозреваемый, обвиняемый, защитник, частный обвинитель, потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик и их представители, а также любые граждане и организации.

Вот Вам и права и полномочия при осуществлении доследственной проверки!!!

Изменено 14 Июня 2007 пользователем Бахтияр

[Франт]

Багира, "доследственная проверка" - это очень широкое понятие.

А "предварительное следствие" и "дознание" с "доследственной проверкой" ничего общего не имеют.

Доследственная проверка - уголовно-процессуальным законом НЕ регулируется (за исключением двух процессуальных действий, которые могут быть произведены ДО возбуждения уголовного дела).

К "доследственной" проверке можно отнести какую угодно проверку:-----таможенную, налоговую, трудовую, экологическую, аудиторскую, финансовую и т.д. и т.п.

Такие проверки регулируются НЕ УПК (т.к. уголовно-процессуальным законом регулирование такого рода проверок предусмотрено быть не может В ПРИНЦИПЕ), а соответствующими НПА (ТК, НК, Труд.кодекс, ЭК, об ОРД законы о правоохранительных органах, о прокуратуре и т.д. и т.п.)

Бахтияр, по дознанию там по срокам ошибки малость, может исправите :))))

Изменено 14 Июня 2007 пользователем Франт

[Bagira]

А права и обязанности органов ее осуществляющих расписаны в соответствующих законах "Об ОВД", "Об ОФП, Об "ОРД"" и т.п.: опрос граждан, сбор документов, запрос информации и т.д.

Вот в том-то и дело, что там расписаны только права и обязанности органов. И в основном - при проведении следственных действий, а не доследственной проверки.

Доследственная проверка - уголовно-процессуальным законом НЕ регулируется (за исключением двух процессуальных действий, которые могут быть произведены ДО возбуждения уголовного дела).

Об этом и я говорю.

К "доследственной" проверке можно отнести какую угодно проверку:-----таможенную, налоговую, трудовую, экологическую, аудиторскую, финансовую и т.д. и т.п.

Такие проверки регулируются НЕ УПК (т.к. уголовно-процессуальным законом регулирование такого рода проверок предусмотрено быть не может В ПРИНЦИПЕ), а соответствующими НПА (ТК, НК, Труд.кодекс, ЭК, об ОРД законы о правоохранительных органах, о прокуратуре и т.д. и т.п.)

[Бахтияр]

Я все же считаю,что налоговая проверка - это налоговая проверка, а доследственная - это доследственная. Иногда именно по результатам налоговой проверки, к примеру, хотят возбудить уг. дело. Кузируют, и потом уже начинается доследственная проверка.

Правильно!!! В данном случае при выявлении признаков уголовно-наказуемого деяния (в ходе налоговой проверки), у лиц проводивших проверку, а так же в случае отсутствия у последних полномочий на проведение доследственной проверки (материалы направляются в компетентные органы), там этот материал КУЗируется и законодательством дается специальный срок для сбора дополнительных доказательств, по результатам которых будет принято процессуальное решение!!! (возбуждать, отказать в возбуждении уголовного дела......)

Изменено 14 Июня 2007 пользователем Бахтияр

[Bagira]

Правильно!!! В данном случае при выявлении признаков уголовно-наказуемого деяния (в ходе налоговой проверки), у лиц проводивших проверку, а так же в случае отсутствия у последних полномочий на проведение доследственной проверки (материалы направляются в компетентные органы), там этот материал КУЗируется и законодательством дается специальный срок для сбора дополнительных доказательств, по результатам которых будет принято процессуальное решение!!! (возбуждать, отказать в возбуждении уголовного дела......)

Да, и в этот специальный срок (до двух месяцев) творится не всегда понятно что, поскольку нормально это не регламентировано.

Кто может проводить дсп? Все органы уголовного преследования?

[Бахтияр]

Да, и в этот специальный срок (до двух месяцев) творится не всегда понятно что, поскольку нормально это не регламентировано.

Кто может проводить дсп? Все органы уголовного преследования?

Доследственную проверку в РК, могут проводить:

а) органы внутренних дел;

б) органы национальной безопасности;

в) органы военной разведки Министерства обороны;

г) органы финансовой полиции;

д) Служба охраны Президента Республики Казахстан;

з) органы уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции;

и) таможенные органы.

Сроки проведения доследственной проверки я уже указывал выше:

Статья 184. Сроки рассмотрения заявлений и сообщений о преступлениях

Решение по заявлению или сообщению о преступлении должно быть принято не позднее трех суток со дня его поступления. В необходимых случаях для получения дополнительных сведений, истребования документов или иных материалов, проведения осмотра места происшествия, экспертизы этот срок может быть продлен начальником органа дознания, начальником следственного отдела до десяти суток, а в исключительных случаях - до одного месяца , о чем в течение трех суток должен быть уведомлен прокурор.

Не о каких 2-х месяцах не может идти и речи!!!

Кроме этого, органы налоговой службы, т.е. НК при выявлении в ходе налоговых проверок признаков уголовно-наказуемого деяния, обязаны направить данный материал по подследственности (по принадлежности)...........в большинстве случаев это ДФП, а вот в этом органе уже будут принимать процессуальные решения!!!

[PRESIDENT]

Отличия дознания от предварительного следствия

Как и предварительное следствие, дознание является процессуальной деятельностью, построенной на общих принципах и требованиях уголовно-процессуального законодательства. Принципиальное единство дознания и предварительного следствия в том и заключается, что органы, их осуществляющие, руководствуются едиными принципами процесса, единым процессуальным законодательством, решают единые и общие задачи уголовного судопроизводства. Являясь видами одной стадии процесса – стадии предварительного расследования, дознание и предварительное следствие все же отличаются друг от друга по ряду признаков.

1. Предварительное следствие проводится следователями, то есть специальными должностными лицами, для которых расследование преступлений является основной и единственной обязанностью. Дознание производится указанными в законе органами и их должностными лицами, для которых ведение дознания – только одна из возложенных на эти органы обязанностей при исполнении задач, связанных с управлением или обеспечением порядка в тех или иных сферах социальной жизни.

2. При выполнении своей обязанности по расследованию преступлений следователи органов предварительного следствия используют только следственные и иные процессуальные действия. Органы дознания и дознаватели в своей деятельности сочетают следственные и иные процессуальные действия с оперативно-розыскными мероприятиями, которые проводятся с помощью специального подсобного аппарата, оперативной техники, научно-технических и других средств, а также посредством личного сыска. Эти действия дополняют друг друга и обеспечивают своевременное раскрытие преступления, установление лиц, их совершивших, и лиц, уклоняющихся от дознания, следствия и суда, а также уклоняющихся от уголовного наказания.

3. Дознание и предварительное следствие различаются по органам, входящим в разные ведомственные системы. Органов дознания по количеству намного больше органов предварительного следствия и они отражают разнообразие социальных сфер, требующих правового вмешательства силовых структур государства. Органов предварительного следствия четыре – прокуратура гражданская и военная, органы внутренних дел, органы КНБ и органы финансовой полиции.

4. Дознание и предварительное следствие различаются по подследственности уголовных дел. К компетенции органов дознания отнесены дела о преступлениях небольшой и средней тяжести, которые чаще всего совершаются в сфере управления и охраны общественного порядка. Эти преступления являются менее опасными и сложными для расследования, вскрываются при осуществлении административных функций и обеспечении общественного порядка и безопасности. К компетенции следователей отнесены дела о тяжких и особо тяжких преступлениях, представляющих большую общественную опасность, трудоемкость и сложность при их расследовании.

5. Дознание отличается от предварительного следствия по процессуальному режиму. По делам, по которым обязательно производство предварительного следствия, неотложные следственные действия проводятся не более десяти суток со дня возбуждения уголовного дела. Продление этого срока законом не предусмотрено ( УПК). По делам, по которым дознанием исчерпывается расследование по делу, оно проводится в течение 15 суток со дня возбуждения уголовного дела. Продлить этот срок может надзирающий прокурор, но не более чем на 10 суток (УПК).

Для производства предварительного следствия установлен двухмесячный срок расследования со дня возбуждения уголовного дела. Продлить этот срок уполномочены все прокуроры от районного до Генерального прокурора. Предельный срок предварительного следствия законом не установлен (УПК).

По окончании предварительного следствия потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик и их представители по ходатайству могут знакомиться с материалами законченного расследования, выписывать необходимые сведения и заявлять различного рода ходатайства (УПК). По окончании дознания, которым исчерпывается расследование по делу, такими правами наделяются только потерпевший или его представитель по его ходатайству (УПК). По сравнению с предварительным следствием дознание упрощено тем, что с материалами оконченного расследования знакомятся только обвиняемый, его защитник, потерпевший или его представитель по его ходатайству.

По делам, по которым предварительное следствие обязательно, следователь вправе давать органу дознания обязательные для исполнения письменные поручения о проведении оперативно-розыскных мероприятий, производстве отдельных следственных действий, об исполнении постановлений о задержании, приводе, об аресте, о производстве иных процессуальных действий, а также получать содействие при их осуществлении (УПК). Органы дознания не вправе давать следователю какие-либо указания и поручения, а также не вправе без письменных указаний следователя производить какие-либо процессуальные, следственные действия по делу, находящемуся в производстве следователя. Это свидетельствует о том, что по отношению к органу дознания следователь занимает положение, наделяющее его более широкими полномочиями.

6. Дознание отличается от предварительного следствия по степени процессуальной самостоятельности лиц, производящих расследование. Закон предоставляет следователю больше процессуальной самостоятельности, нежели дознавателю. Следователь вправе возбуждать уголовные дела, самостоятельно направлять ход расследования, принимать решения о производстве следственных и иных процессуальных действий, за исключением случаев, когда законом предусмотрено получение судебного решения и (или) санкции прокурора (УПК). Дознаватель не обладает правом самостоятельного решения вопросов о возбуждении уголовного дела, его приостановлении, возобновлении и прекращении; это право в целом по всем видам дознания принадлежит начальнику органа дознания и прокурору.

В случае несогласия следователя с указаниями или решениями прокурора о привлечении лица в качестве обвиняемого; о квалификации преступления; объеме обвинения; о направлении дела в суд или его прекращении; об избрании меры пресечения либо отмене или изменении меры пресечения, избранной следователем в отношении обвиняемого; об отказе в даче согласия на возбуждение перед судом ходатайства об избрании меры пресечения или о производстве иных процессуальных действий; об отводе следователя или отстранении его от дальнейшего ведения следствия следователь вправе, приостановив выполнение указаний прокурора, представить уголовное дело вышестоящему прокурору с письменным изложением своих возражений. Прокурор или отменяет указания нижестоящего прокурора, или поручает производство предварительного следствия по данному делу другому следователю ( УПК), который, в свою очередь, может не согласиться с указаниями прокурора по указанным вопросам. Для дознавателя предусмотрено иное положение, согласно которому все указания прокурора и начальника органа дознания, в том числе и по вопросам, перечисленным выше, являются обязательными, а их обжалование не приостанавливает их исполнения (УПК).

Следователь вправе, в случае необходимости, поручить органу дознания производство следственных, розыскных или оперативно-розыскных действий в другом районе или по месту предварительного следствия. При этом следователь имеет право знакомиться с оперативно-розыскными материалами органов дознания, относящимися к расследуемому делу, давать им письменные, обязательные для исполнения поручения и указания и требовать их содействия в производстве следственных действий. Прокурор, осуществляя надзор за процессуальной деятельностью, имеет право отстранять дознавателя от дальнейшего производства расследования, изымать любое уголовное дело у органа дознания, давать указания о проведении розыскных и оперативно-розыскных мероприятий, утверждать решения дознавателя о прекращении производства по делу и т.д. Это свидетельствует о тройном подчинении дознавателя: начальнику органа дознания, от которого он получает полномочия органа дознания и с чьим утверждением он принимает важнейшие решения по делу, следователю и прокурору, а также о его меньшей процессуальной самостоятельности по сравнению с процессуальной самостоятельностью следователя.

Изменено 14 Июня 2007 пользователем PRESIDENT

[Бахтияр]

3. Дознание и предварительное следствие различаются по органам, входящим в разные ведомственные системы. Органов дознания по количеству намного больше органов предварительного следствия и они отражают разнообразие социальных сфер, требующих правового вмешательства силовых структур государства. Органов предварительного следствия четыре – прокуратура гражданская и военная, органы внутренних дел, органы КНБ и органы налоговой полиции.

А куда Вы дели таможню, ДФП и ряд других органов наделенных функциями дознания! Что за налоговая полиция?!Тем более прокуратура не наделена функциями органа осуществляющего предварительное следствие!!!

Скорее всего Вы господин PRESIDENT, взяли инфу из Российского источника......

И еще сделаю Вам небольшое замечание, не надо полностью копировать и представлять на обозрение ту или иную статью!!! Можно ведь привести только суть, а то читая Ваш пост в глазах рябит......не поймите меня приватно, это всего лишь дружеский совет!!!

Изменено 14 Июня 2007 пользователем Бахтияр

[PRESIDENT]

А куда Вы дели таможню, ДФП и ряд других органов наделенных функциями дознания! Что за налоговая полиция?!Тем более прокуратура не наделена функциями органа осуществляющего предварительное следствие!!!

Скорее всего Вы господин PRESIDENT, взяли инфу из Российского источника......

И еще сделаю Вам небольшое замечание, не надо полностью копировать и представлять на обозрение ту или иную статью!!! Можно ведь привести только суть, а то читая Ваш пост в глазах рябит......не поймите меня приватно, это всего лишь дружеский совет!!!

Ну если чессно это была выдержка из моего старого студенческого реферата!!!, каюсь автоматом скопирнул, но от этого суть не меняется мне кажется в целом по группам отличия ПС от Д осталиьс в принципе теми же.

За совет спасибо :crazy:

[Франт]

Бахтияр, Багира – вы ИМХО слишком «узко» я бы сказал подходите к пониманию «доследственная» проверка.

Бахтияр, органы же приведенные в УПК и законе «ОБ ОРД» - это ИМЕННО органы, которые могут проводить оперативно-розыскную деятельность и правомочны возбуждать уголовные дела.

Понятие же «доследственная» проверка – это отнюдь не та «проверка», которая начинается после как здесь говорят «кузирования» заявления или рапорта оперативного сотрудника и т.д.

Потому как если, исходить из такой логики – то можно сделать вывод, что например, акт налоговой проверки, которая проведена до «кузирования» материала, по которому в действиях лица усматривается состав преступления, предусмотренного ст.221 или ст.222 УК РК – НЕ ЯВЛЯЕТСЯ в соответствии со ст.123 УПК РК доказательством по делу, т.к. была проведена до «кузирования», а следовательно, как вы говорите до «доследственной» проверки.

Те же акты ревизий, инвентаризаций, даже экспертиз (естественно, проведенных по другим делам – гражданским, уголовным и административным, т.к. в данном случае акт экспертизы будет являться документом) проведенные до «кузирования» (то бишь как вы говорите до «доследственной» проверки) таким же образом доказательством признаны быть не могут.

Об аудиторской проверке я даже и не заикаюсь :))

[Бахтияр]

Ничего не понял уважаемый Франт?! Почему я "узконаправленно" подхожу к разрешению вопроса?!

Я вроде все ясно изложил в свих ответах..........

После регестрации информации, сообщения или заявления в установленном законом порядке в книге учета заявлений (КУЗ), я начинаю осуществлять доследственную проверку, то бишь, производить сбор доказательств, предусмотренных ст.123, ст.125 УПК РК, которые впоследствии могут лечь как в основу уголовного дела, так и в основу отказного материала.

Более того, после выполнения действий по регистрации вышеназванных сообщений, заявлений и информации у меня возникают процессуальные сроки предусмотренные ст.184 УПК РК, в течении которого я обязан принять одно из процессуальных решений предусмотренных ч.1 ст.185 УПК РК.

Вот эти действия и являются "доследственной проверкой"!!!

Кроме этого, я уже указывал выше кто в РК може производить доследственную проверку, это:

а) органы внутренних дел;

б) органы национальной безопасности;

в) органы военной разведки Министерства обороны;

г) органы финансовой полиции;

д) Служба охраны Президента Республики Казахстан;

з) органы уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции;

и) таможенные органы.

[Bagira]

Доследственную проверку в РК, могут проводить:

А можно ссылочку на УПК?

Не о каких 2-х месяцах не может идти и речи!!!

Вынуждена Вас разочаровать, но у Вас старый УПК... ДСП продлили до 2 месяцев еще с начала года.

Понятие же «доследственная» проверка – это отнюдь не та «проверка», которая начинается после как здесь говорят «кузирования» заявления или рапорта оперативного сотрудника и т.д.

Ну почему же, уважаемый Франт, именно она.

Потому как если, исходить из такой логики – то можно сделать вывод, что например, акт налоговой проверки, которая проведена до «кузирования» материала, по которому в действиях лица усматривается состав преступления, предусмотренного ст.221 или ст.222 УК РК – НЕ ЯВЛЯЕТСЯ в соответствии со ст.123 УПК РК доказательством по делу, т.к. была проведена до «кузирования», а следовательно, как вы говорите до «доследственной» проверки.

Вот здесь-то собака и порылась. ДСП проводится НЕ для собирания доказательств виновности, а, как правильно отметил ранее Бахтияр, для принятия процессуального решения - о ВУД, либо отказе в ВУД, либо передаче по подследственности. Ее цель - установить есть ли признаки преступления вообще, а не кто его совершил.

А вот доказательства уже будут собираться потом.

[Бахтияр]

А можно ссылочку на УПК?

Багира - это не УПК, - это Закон "Об ОРД"..... в УПК таких ссылок я не нашел.......

Насчет сроков.......прошляпил!!! Вот тебе и дела, значит товарищи из правоохранительных органов уже не вкладываются в месячный срок?!

Изменено 15 Июня 2007 пользователем Бахтияр

[Bagira]

Багира - это не УПК, - это Закон "Об ОРД"..... в УПК таких ссылок я не нашел.......

Да, но ДСП - это не то же самое, что ОРД.

[Бахтияр]

Да, но ДСП - это не то же самое, что ОРД.

Когда к примеру финики проводят доследственную проверку они руководствуются Законом "Об ОРД" и соответствующим Законом "Об органах фин.полиции", если ДСП занимаются менты, то они соответсвенно руководсвуются Законом "Об ОРД" и Законом "Об органах внутренних дел".

[Bagira]

Когда к примеру финики проводят доследственную проверку они руководствуются Законом "Об ОРД" и соответствующим Законом "Об органах фин.полиции", если ДСП занимаются менты, то они соответсвенно руководсвуются Законом "Об ОРД" и Законом "Об органах внутренних дел".

А чем регулируется/ограничивается вообще круг лиц, которые могут ее проводить? :crazy:

[Бахтияр]

А чем регулируется/ограничивается вообще круг лиц, которые могут ее проводить?

Лица имеющие право на проведение доследственной проверки............указаны в ст.192 УПК РК, то есть это лица котрые впоследствии могут принять процессуальное решение об отказе в возбуждении уголовного дела, либо его возбуждении.........

Необходимо отметить, что налоговые органы (НК), в соответствии с действующим законодательством не обладают правом принятия процессуальных решений относительно возбуждения..........в связи с чем последние не наделены правом проведения доследственной проверки!!!

[Франт]

Еще раз обращаю внимание (мое ИМХО) - "доследственная проверка" - это чрезвычайно широкое понятие, и органов, которые ее "вправе" проводить (в отличие от органов, которые вправе ПРИНЯТЬ ПРОЦЕССУАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ) нет и в помине.

Так как - даже директор предприятия вправе будет взять объяснительную например у работника, которая впоследствии сможет быть признана доказательством по делу.

Так как - даже любой участник ТОО сможет провести аудиторскую проверку, заключение которой впоследствии будет приобщено в качестве доказательства.

Еще раз обращаю внимание - такого понятия как "доследственная проверка" законом не определено.

А если исходить из позиции, что доследственная проверка начинается с "кузирования" материала (заявления, рапорта и т.д.) - то см.норму закона:-------

"Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут относиться в том числе материалы ДОСЛЕДСТВЕННОЙ ПРОВЕРКИ (объяснения и другие показания, акты инвентаризаций, ревизий, справки),"""

, и если допустим, проверка была проведена до "кузирования" материала, то следовательно, акт проверки не является материалом доследственной проверки и, соответственно, долказательством по делу.

п.с.: в случае, если по материалу принимается процессуальное решение, то все относимые к фактам по данному материалу документы, объяснения, акты и т.д., собранные оператинвыми сотрудниками, направленные ЛЮБЫМ ЛИЦОМ по почте и т.д. - это ВСЁ является материалом доследственной проверки.

Изменено 15 Июня 2007 пользователем Франт

[Бахтияр]

Все-таки я считаю, что в УПК определяет порядок проведения проверки как до возбуждения уголовного дела, так и проверки, производимой в порядке выявления правонарушений в ходе расследования по уже расследуемым уголовным делам.

Основаниями для проведения доследственной проверки является наличие информации о совершенных, совершаемых или готовящихся преступлениях, указанные в ст.177 УПК РК.

Кроме этого, необходимо отметить, что уголовное дело может быть возбуждено только в тех случаях, когда имеются достаточные данные, указывающие на признак преступления, а, кроме того, эти данные должны быть проверены cоответствующим образом, по результатам чего будет принято решение о возбуждении уголовного дела или об отказе от его возбуждения.

Изменено 15 Июня 2007 пользователем Бахтияр

[Bagira]

Лица имеющие право на проведение доследственной проверки............указаны в ст.192 УПК РК,

192 - опять же, про предварительное следствие.

Я склоняюсь к тому, что дсп имеют право проводить все органы уголовного преследования. Другое дело, что на практике не так - прокуратура ж не будет этим заниматься, например.

Еще раз обращаю внимание - такого понятия как "доследственная проверка" законом не определено.

Ну это, мне кажется, уже все давно поняли

и если допустим, проверка была проведена до "кузирования" материала, то следовательно, акт проверки не является материалом доследственной проверки и, соответственно, долказательством по делу.

Ну как это не является материалом дсп? Конечно, является. Она, возможно, на его основании и проводится. Провели, к примеру, налоговую проверку, выявили нарушения - передали в финпол. Финпол кузирует и начинает проверку.

И еще раз, проверка не для того, чтобы доказательства собирать. Для этого следствие есть.

[Бахтияр]

192 - опять же, про предварительное следствие.

Я склоняюсь к тому, что дсп имеют право проводить все органы уголовного преследования. Другое дело, что на практике не так - прокуратура ж не будет этим заниматься, например.

Давайте разберем само понятие "доследственная проверка", это проверка данных вызывающих сомнение (есть, или нет состав преступления в том или ином деянии), поэтому законодательством дается определенный срок, для проверки этих данных и принятия по ним процессуального решения выраженного в постановлении компетентного органа.

Так, вот ст.192 УПК РК, указывает нам на подследственность дел, теми или иными правоохранительными, контролирующими и специальными органами, соответственно данная статья указывает исчерпывающий перечень органов наделенные уголовно-процессуальным законом правом пренятия и совершения процессуальных действий!!!

В связи с чем, компетенция тех или иных органов, которым законодательством позволено осуществлять доследственную проверку, выражена именно в этой статье!!!

Относительно органов прокуратуры, то в данном плане Багира, прокуратура действует по таму же плану как к примеру и фин.пол., могут произвести доследственную проверку по заявлению, могут произвести общенадзорную проверку и возбудить уголовное дело (причем самостоятельно) и передать его по подследственности (либо самостоятельно избрать подследственность), а так же в исключительных случаях могут оставить возбужденное уголовное дело в своем производстве.

[Bagira]

Давайте разберем само понятие "доследственная проверка", это проверка данных вызывающих сомнение (есть, или нет состав преступления в том или ином деянии), поэтому законодательством дается определенный срок, для проверки этих данных и принятия по ним процессуального решения выраженного в постановлении компетентного органа.

Совершенно верно. С этим согласна полностью.

Так, вот ст.192 УПК РК, указывает нам на подследственность дел, теми или иными правоохранительными, контролирующими и специальными органами, соответственно данная статья указывает исчерпывающий перечень органов наделенные уголовно-процессуальным законом правом пренятия и совершения процессуальных действий!!!

Логика есть. Но, опять же, это если рассуждать логически - поскольку они принимают решение, то они и проводят проверку. А прямого указания в УПК, к сожалению, нет. И 192-я начинается словами "по уголовным делам" - т.е. уже после доследственной проверки.

[Бахтияр]

Логика есть. Но, опять же, это если рассуждать логически - поскольку они принимают решение, то они и проводят проверку. А прямого указания в УПК, к сожалению, нет. И 192-я начинается словами "по уголовным делам" - т.е. уже после доследственной проверки.

Я думаю, что к этому вопросу надо подходить с такой позиции:

"Кто наделен УПК РК правом возбуждения уголовного дела, либо правом отказать в таком возбуждении, соответственно имеет право производства доследственной проверки!!! Остальные лица не наделенные таким правом, таких полномочий не имеют!!!"

Багира, наверное скоро используя наши научные труды (все таки наверное нас кто-то просматривает?!), парламент РК внесет соответствующие поправки в УПК РК, и даст надлежащее определение, такому понятию как "доследственная проверка"!!! :crazy:

Изменено 15 Июня 2007 пользователем Бахтияр

[Франт]

Ну как это не является материалом дсп? Конечно, является. Она, возможно, на его основании и проводится. Провели, к примеру, налоговую проверку, выявили нарушения - передали в финпол. Финпол кузирует и начинает проверку.

И еще раз, проверка не для того, чтобы доказательства собирать. Для этого следствие есть.

Ну естественно является - только если "доследственная" проверка началась "позже" чем была проведена проверка - то каким образом акт проверки будт материалом доследственной проверки

Это смотря - что считать "проверкой".

Ну это, мне кажется, уже все давно поняли

Ну а чем тогда вопрос?!

Прокуратура таким же точно образом может проводить и «доследственную» проверку и возбудить уголовное дело.

Ранее, также правом возбудить уголовное дело был наделен также и суд, и суд также мог проводить «доследственную» проверку (да и сейчас может, обнаружив признаки преступления – вынести частное постановление или определение).

Также, к сведению, раньше заявления и материалы финансовая полиция не «кузировала» ВООБЩЕ, точнее «кузировала», но уже в самый последний момент – когда было понятно какое именно процессуальное решение оперативный сотрудник (как орган дознания) (исключительно постановление об отказе в возбуждении уголовного дела) либо следователь или дознаватель будет принимать.

И что, значит до «кузирования» финики вообще неизвестно чем занимались?!

И если дело уж доходит до принятия ПРОЦЕССУАЛЬНОГО решения, то «доследственной» проверкой будет являться всё, вследствие чего были собраны все материалы, - начиная с обнаружения признаков уголовно-наказуемого деяния (не имеет значение кем, когда оно было обнаружено и было ли это «закузировано») и заканчивая принятием процессуального решения – а регистрация в книге «КУЗ» вообще здесь не при чем.

Вас что конкретно интересует?

В чем заключается практическая проблема?

п.с.: действия сотрудников правоохранительных и иных органов ДО возбуждения уголовного дела регламентируется НЕ УПК, а законом об «ОРД» и КоАП РК --- например документы фин.отчетности у Вас могут изъять в рамках КоАП, а затем уже, обнаружив признаки преступления, будет решаться вопрос о возбуждении уголовного дела и т.д.

[Джон]

прошу прощения если вопрос немного не совпадает с темой.

Подскажите!!!!

Предусмотрена ли в уголовном праве ответственность поручителя за поручаемого:?

Если "да" то какая:?

Дайте ссылку.