GoldenScrew Опубликовано 8 Февраля 2023 Жалоба Share Опубликовано 8 Февраля 2023 Здравствуйте! Не могу разобраться в определении слова "лицо", которое употребляется в Конституции РК и практически везде в законодательстве РК. Есть ли определение? Пока у меня понимание лицо - Передняя часть головы человека. :( А то и в УК РК, все наказания применяются к лицу, а по факту отбывает их человек, почему нельзя, чтобы лицо и страдало в таком случае? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 9 Февраля 2023 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2023 15 часов назад, GoldenScrew сказал: Есть ли определение? Пока у меня понимание лицо - Передняя часть головы человека. :( А в толковом словаре не пробовали посмотреть? У слова "лицо" есть не меньше 6-ти значений. В рассматриваемом случае имеется в виду лицо, как отдельный субъект, индивидуум. Как правило, в этом значении слово используется с определением ("юридическое лицо", "физическое лицо"), но может использоваться неопределенным образом - "лицо", обозначая любого субъекта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 9 Февраля 2023 Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2023 20 часов назад, GoldenScrew сказал: Здравствуйте! Не могу разобраться в определении слова "лицо", которое употребляется в Конституции РК и практически везде в законодательстве РК. Есть ли определение? Пока у меня понимание лицо - Передняя часть головы человека. :( А то и в УК РК, все наказания применяются к лицу, а по факту отбывает их человек, почему нельзя, чтобы лицо и страдало в таком случае? ) Есть юридические лица, а есть протокольные рожи. Чувствуете разницу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GoldenScrew Опубликовано 9 Февраля 2023 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2023 5 часов назад, Александр Чашкин сказал: А в толковом словаре не пробовали посмотреть? У слова "лицо" есть не меньше 6-ти значений. В рассматриваемом случае имеется в виду лицо, как отдельный субъект, индивидуум. Как правило, в этом значении слово используется с определением ("юридическое лицо", "физическое лицо"), но может использоваться неопределенным образом - "лицо", обозначая любого субъекта. Это всё понятно. Но как всё же закреплено в законодательстве? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GoldenScrew Опубликовано 9 Февраля 2023 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 Февраля 2023 5 часов назад, Александр Чашкин сказал: В рассматриваемом случае имеется в виду лицо, как отдельный субъект, индивидуум. Можно цитату привести в пример, где написано, что так понимается лицо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 10 Февраля 2023 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2023 7 часов назад, GoldenScrew сказал: Можно цитату привести в пример, где написано, что так понимается лицо? выше напоминал про толковый словарь - см. 3-е значение: http://gramota.ru/slovari/dic/?word=лицо&all=x Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GoldenScrew Опубликовано 10 Февраля 2023 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2023 6 часов назад, Александр Чашкин сказал: выше напоминал про толковый словарь - см. 3-е значение: http://gramota.ru/slovari/dic/?word=лицо&all=x А на сколько правомерно использовать толковый словарь? Почему именно этот словарь, и это значение, а не другое? К примеру, 2ое значение тоже неплохо подходит: Цитата Характерный облик кого-, чего-л., отличающий его от аналогичных предметов, явлений и т.п.; отличительная черта, особенность, составляющая сущность кого-, чего-л. Как это закрепляется всё же это в законодательстве? Можно всю последовательность привести? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сов Опубликовано 10 Февраля 2023 Жалоба Share Опубликовано 10 Февраля 2023 https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=35275964&pos=1;-16#pos=1;-16 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 15 Февраля 2023 Жалоба Share Опубликовано 15 Февраля 2023 В 10.02.2023 в 14:14, GoldenScrew сказал: А на сколько правомерно использовать толковый словарь? Полагаю логичным и общеизвестным, что выражая мысль на каком-то языке, мы оперируем словами с соответствующим лексическим значением. В 10.02.2023 в 14:14, GoldenScrew сказал: Почему именно этот словарь, и это значение, а не другое? Предложите альтернативу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GoldenScrew Опубликовано 15 Февраля 2023 Автор Жалоба Share Опубликовано 15 Февраля 2023 В 10.02.2023 в 08:06, Александр Чашкин сказал: выше напоминал про толковый словарь - см. 3-е значение: http://gramota.ru/slovari/dic/?word=лицо&all=x В 10.02.2023 в 14:14, GoldenScrew сказал: К примеру, 2ое значение тоже неплохо подходит: 7 часов назад, Александр Чашкин сказал: Предложите альтернативу. Вы ссылаетесь на 3ье значение, а мне ближе 2ое, если выбирать только из предложенных Вами. Об этом уже писал выше. Необходимо именно определение лица по юриспруденции. К примеру на американском континенте, а точнее у тех кто ратифицировал Американская конвенция о правах человека, всё с этим понятно, у них закреплено понятие Лица юридически. У нас же в Казахстане точное понятие не закреплено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GoldenScrew Опубликовано 15 Февраля 2023 Автор Жалоба Share Опубликовано 15 Февраля 2023 (изменено) А можно обратиться за разъяснениями в Конститционный суд по этому вопросу? Как это инициировать? Изменено 15 Февраля 2023 пользователем GoldenScrew Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GoldenScrew Опубликовано 15 Февраля 2023 Автор Жалоба Share Опубликовано 15 Февраля 2023 В 10.02.2023 в 14:26, Сов сказал: https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=35275964&pos=1;-16#pos=1;-16 Благодарю за статью. Осилил, хоть и понял не многое. Всё же по Вашему как Вы бы толковали слово "лицо" в Конституции РК, какие методы толкования использовали бы? Ведь это слово чуть ли не основа и у юристов не должно быть неопределенностей по нему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 16 Февраля 2023 Жалоба Share Опубликовано 16 Февраля 2023 16 часов назад, GoldenScrew сказал: Необходимо именно определение лица по юриспруденции. К примеру на американском континенте, а точнее у тех кто ратифицировал Американская конвенция о правах человека, всё с этим понятно, у них закреплено понятие Лица юридически. Для меня необходимость в установлении такой дефиниции в правовом акте не является очевидной. А у американцев и джинсы в магазинах дешевле! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.