Как правильно купить/продать авто

[Гость Гость]

Здравствуйте. У меня тоже похожая проблема. Продал машину в 2006г. по ген доверенности, хозяин её на себя не переоформил, говорит что она сгорела в 2007г, но никаких документов нету. Машина всё ещё числится на мне и налог на неё не уплачен. Я подал иск в суд, вышло решение о факте купли продажи. А что дальше делать не знаю. В ГАИ все разводят руками. Говорят нужен техпаспорт и госномер, без него никак не снять с учёта. Что делать подскажите пожалуйста. Уже и не знаю как быть

[Vitec_76]

Требуйте от судьи исполнительного листа, где суд обяжет УДП с Вашего учета авто снять,а на его(покупателя) учет поставить. Кстати,можно результативную часть решения в студию?

[Николас]

Требуйте от судьи исполнительного листа, где суд обяжет УДП с Вашего учета авто снять,а на его(покупателя) учет поставить. Кстати,можно результативную часть решения в студию?

Для чего на учет ставить, если машины нет. Снимать с учета как утиль.

Другой вопрос обязательства перед Налоговой по уплате имущественного налога...

[Vitec_76]

Доказать, что машины нет ( без знака и техпаспорта,без справки с металлоломопринимающей организации, без справки о пожаре) практически невозможно.

Изменено 16 Мая 2011 пользователем Vitec_76

[Гость Ольга]

Добрый день!!!у меня похожая ситуация ,в2005 г продали ТС по ген дов-ти ,через пол года она снова была перепродана нов хозяином и сново по ген дов-ти и по сей день она числиться на мне ,хотя срок действия доверенности уже давно закончен ,подали в суд на ГАИ ,что бы снять с учета ,решение было отриц.Вот теперь тоже незнаю что делать ,причем я так понимаю дешевле платить налоги каждый раз чем опять нанимать адвоката и за каждый процесс платить ,плохо что убрали двадцатилетку .

[Ozarsif]

всем приятного времени суток!

я продаю ТС.

авто поставлено на учет в Алмате, сам я нахожусь в Астане, покупатель с Павлодара.

есть ли возможность заключить договор купли-продажи данного авто в Астане?

или обязательно надо ехать в Алмату?

сможет ли покупатель, после заключения договора, доехать до Павлодара с алматинскими номерами, и там снять авто с учета, и поставить на учет уже города Павлодара?

[Notary]

http://www.zakon.kz/kazakhstan/208601-novy...tomobilejj.html

[Гость То же самое]

Точно то же самое! В 2007 отдал авто на 3 года по генеральной, а теперь налоги пришли! Через год новый хозяин её разбил, сдал на металл! Где документы- не знаю! Звонил ему, но сдвигов нет! авто моё , но его нет! долги на налог есть! Где доверенный - знаю! в суд подать? авто нет и доверенность кончилась! нет авто , а проблемы есть! Где края искать?

[Гость прецедент]

Точно то же самое! В 2007 отдал авто на 3 года по генеральной, а теперь налоги пришли! Через год новый хозяин её разбил, сдал на металл! Где документы- не знаю! Звонил ему, но сдвигов нет! авто моё , но его нет! долги на налог есть! Где доверенный - знаю! в суд подать? авто нет и доверенность кончилась! нет авто , а проблемы есть! Где края искать?

Объединится всем продавшим по доверке, нанять хорошего адвоката и ... прецедент готов.

Во имя справедливости, СОЗДАДИМ ОБЩЕСТВО ЛЮДЕЙ ЧЬИ ПРАВА, СВОБОДЫ И ОХРАНЯЕМЫЕ ЗАКОНОМ ИНТЕРЕСЫ ГРАЖДАН были нарушены!

[Mishanya]

Объединится всем продавшим по доверке, нанять хорошего адвоката и ... прецедент готов.

Во имя справедливости, СОЗДАДИМ ОБЩЕСТВО ЛЮДЕЙ ЧЬИ ПРАВА, СВОБОДЫ И ОХРАНЯЕМЫЕ ЗАКОНОМ ИНТЕРЕСЫ ГРАЖДАН были нарушены!

А общество как назовете? "Общество Любителей Купли-продажи Автомобилей По Доверенности"? :crazy:

[Гость Гость]

А общество как назовете? "Общество Любителей Купли-продажи Автомобилей По Доверенности"?

С уважением отношусь к Вашему саркастическому юмору,Ваш юридический опыт отражённый на сайте смягчает Ваше желание посмеяться над хоть какими либо попытками отстоять свои права)). Лично мой авто продан по договору купли продаже, но ситуация ни чем в принципе не отличается от продавших по доверенности. Налоговая на моё письмо отвечает,авто Ваше,так как не зарегистрировано в ГАИ,сделка считается не совершённой. Хотя по закону договор купли продажи уже определяет собственника,а регистрация в ГАИ нужна для езды по городу.

[Vitec_76]

Моя ситуация тоже развивается.18 мая было последнее слушание,приехал покупатель по доверке с района.Самой судьи не было(опаздала) ,не был и второй ответчик ДВД. Секретарь взяла с покупателя расписку,что он действительно купил у меня машину в 2002 году за 40 000 тенге.Сказала, что для меня дело закончено,решение о признании сделки состоявшейся и об обязании ДВД снять с моего учета авто будет готово на днях.Несколько раз интересовался о решении, еще не готово. Сегодня звонит судья, говорит я дело возобновила, ибо ДВД-шник подал какую-то жалобу.Говорит,вызывайте опять с района того покупателя.Я говорю, он же был и ваша секретарша опросила его и взяла с него расписку.А судья говорит: я же его не видела. Хотя когда мы уходили 18 мая со слушания,встретили ее в коридоре,поздоровались.Короче, 2 июня опять слушания...

[Гость Гость]

купили машины по доверенности, при переоформлении выяснилось что номера двигателя неправильные((

что делать? Машина в учете в другой области, выезжать туда возможности нет

[Vitec_76]

Сегодня было слушание. Жалобу оказывается подал юрист ДВД,что без его участия проходило заседание. Судья сама звонила ответчику-покупателю,он все подтвердил и иск признал. Теперь юрист ДВД заявляет,что даже если суд вынесет решение о признании сделки состоявшейся,УДП не сможет снять авто с моего учета без техпаспорта.Судья всех выслушала, и приняла решение: в иске отказать.Причем сразу по двум требованиям: признать сделку состоявшейся и обязать УДП снять с моего учета. Я в шоке: хотя бы сделку признать состоявшейся она же должна? Решение выложу на той неделе.

[Гость самоделкин]

Здравствуйте!Хотел машину приобрести, а у продавца(с другого города) гендоверенность, техпаспорт не на него.Можно ли мне самому снять -поставить на учёт авто, сделав преварительно гендоверенность на себя или обязательно договор купли-продажи составить(преварительно взяв справку на отсутствие обременений в своём горгаи)???Подскажите пожалуйста, что можно сделать в такой ситуации? :angryfire:

[DjeSoP]

Заключайте с продавцом договор купли продажи и переоформляйте на себя. Если он вам выпишет ген.доверенность, то вы сможете продать ее только третьему лицу, на себя переоформить не сможете.

[Vitec_76]

Судья всех выслушала, и приняла решение: в иске отказать.Причем сразу по двум требованиям: признать сделку состоявшейся и обязать УДП снять с моего учета. Я в шоке: хотя бы сделку признать состоявшейся она же должна? Решение выложу на той неделе.

Есть ли смысл апеллировать? Вот решение

____.doc

[Mishanya]

Есть ли смысл апеллировать? Вот решение

Хм. Почитал, и не назвал бы решение "полным кидаловом". Наоборот, разумное, хоть и не совсем подробно обоснованное.

1. Суд отказывает фактически, ссылаясь на то, что выдача доверенности - это сделка, и указанная доверенность не была отозвана или отменена (то есть - сделка не была признана недействительной). Таким образом, как можно признать состоявшейся сделку, если сделка (выдача доверенности) - уже состоялась? Разумеется, следовало требовать признания сделки притворной.

2. Более того, согласно ст. 65 ГПК РК, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, поэтому непредставление суду расписки - это грубая оплошность стороны. Расписку надо было составить тут же, причем кто-то такие расписки составляет задним числом, но это по незнанию. Чтобы не заниматься подлогом, нужно составлять расписку на сегодняшний день с указанием на события, произошедшие ранее - никаких проблем. И поэтому суд верно отмечает в мотивировочной части про отсутствие расписки.

3. Оказывается, было заявлено исковое требование об обязывании УДП совершить действия по снятию с учета??? Скорее всего, заявление такого требования и послужило реальным мотивом для суда отказать в иске. Зачем его заявлять было сейчас-то? Это преждевременно. В первую очередь следовало признать сделку состоявшейся (или притворной), затем только обратиться в УДП с заявлением о снятии, и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОТКАЗА - обязывать. А в рассматриваемом случае оснований для удовлетворения такого требования - действительно, нет.

Резюмирую.

Обжаловать, конечно же, можно. Но, как видим, решение все же вполне обоснованное, поэтому обжаловать будет сложно (но вполне можно). И конечно же, обжаловать надо - хотя бы в силу того, что этим навредить делу уже невозможно, а шанс выиграть - присутствует, хоть и мизерный. А в юридических делах главное - делать все, что возможно, и не делать только того, что может навредить. В данном случае обжалование не навредит, поэтому вперед, в апелляцию и кассацию - тем паче, слабые стороны тоже есть в решении. Просить, имхо, лучше всего - изменить решение в части отказа в удовлетворении требования о признании сделки состоявшейся, а по решению в части ДВД лучше помалкивать - оно однозначно законно со стороны суда.

Далее. Если апелляция и кассация оставят решение без изменения, то заявить иск о признании сделки по выдаче доверенности - притворной сделкой (только опять же, БЕЗ ОБЯЗЫВАНИЯ УДП!!!), приобщить в качестве преюдициального доказательства - решение суда. Ну и обосновать хорошенько исковое, чтобы исключить по-максимуму суду возможность отказа в удовлетворении иска.

[Vitec_76]

1. Судья нигде не упомянула,что считает выдачу доверенности сделкой, это лишь из моих требований :"Истец просит признать выдачу доверенности на управление автомашины с правом снятия ее с учета и продажи как состоявшуюся сделку купли-продажи данного имущества."Потом,если срок действия доверки вышел 6 лет назад,

как я мог бы ее отменить или отозвать?

2. О расписке можно, по-моему,вести речь, если б инициатором иска был бы покупатель,и она( расписка в получении) была б тогда у него.

3.Ну а второго ответчика ,ДВД, мне пришлось привлечь, чтоб дело не передали по подсудности в районный суд по месту жительства покупателя.

[Mishanya]

1. Судья нигде не упомянула,что считает выдачу доверенности сделкой

Ну, я бы не стал так категорично. Цитирую из решения суда:

Согласно ст. 147 ГК сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

...

Данная доверенность выдана сроком на три года, то есть до 25.04.2005 г., которая до настоящего времени никем не отменена и не отозвана.

Да, решение кратко мотивировано совсем - есть такое. Однако, если заявлением попросить разъяснить решение суда, то все станет очевидным.

Более того, если заявлено исковое заявление о признании одной сделки (выдачи доверенности) - другой сделкой (купля-продажа), то это чистой воды притворность, а не признание сделки состоявшейся.

Я вообще очень настороженно отношусь к исковым требованиям о признании сделки состоявшейся, несмотря на указание на возможность такого иска в одном из НП ВС, а также наличествующей судебной практики... Дело в том, что в данном случае и с такими исковыми требованиями, выдача доверенности и купля-продажа рассматриваются как две сделки, не исключающие

друг друга.

Таким образом, имеем налицо закономерный результат, полученный из-за неверно сформулированных исковых требований. Грубо говоря, нельзя быть немножко беременной - надо или требовать признать сделку притворной, или вообще не указывая на сделку о выдаче доверенности просить признать состоявшейся сделку купли-продажи. А как можно требовать признать сделку по выдаче доверенности сделкой купли-продажи, если не по основаниям ее притворности???

2. О расписке можно, по-моему,вести речь, если б инициатором иска был бы покупатель,и она( расписка в получении) была б тогда у него.

Не соглашусь. По причине ст. 65 ГПК РК о расписке лучше вести речь во всех случаях.

3. Ну а второго ответчика ,ДВД, мне пришлось привлечь, чтоб дело не передали по подсудности в районный суд по месту жительства покупателя.

Что ж, это право истца, конечно. Но, опять же, в итоге, выиграв подсудность имеем проигрыш по исковому требованию. Не лучше ли было попробовать заявить иск по подсудности по месту исполнения договора на основании п. 6 ст. 32 ГПК РК, если так уж важна была эта подсудность?

Вывод: обжаловать можно и нужно, но если не получится, то заявить о признании сделки притворной, без необоснованного привлечения ДВД, и правильно сформулировав исковые требования.

[Vitec_76]

Благодарю за поддержку, будем пробовать. Еще раз повторюсь,в своих окончательных требованиях ,письменным ходатайством об уточнении требований, я просил признать сделку купли-продажи состоявшейся, а вот это:" "Истец просит признать выдачу доверенности на управление автомашины с правом снятия ее с учета и продажи как состоявшуюся сделку купли-продажи данного имущества"- словесное произведение судьи.

Изменено 10 Июня 2011 пользователем Vitec_76

[Mishanya]

Благодарю за поддержку, будем пробовать. Еще раз повторюсь,в своих окончательных требованиях ,письменным ходатайством об уточнении требований, я просил признать сделку купли-продажи состоявшейся, а вот это:" "Истец просит признать выдачу доверенности на управление автомашины с правом снятия ее с учета и продажи как состоявшуюся сделку купли-продажи данного имущества"- словесное произведение судьи.

Тяжело тогда судить щас, не видя материалов и подробностей дела, даже искового. Но, в любом случае - обжаловать надо. Только четко и грамотно отразить просьбу к суду вышестоящей инстанции в жалобе.

[Гость Диана]

Здравствуйте!

СРОЧНО НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!!!!!!

3 дня назад продала авто,мою машину перегоняли из Алматы в Петропавловск,там у них сломалась каробка автомат.Теперь требуют с меня покупку новой коробки?

ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ??!

[Гость Гость]

Я купил машину, хочу старый гос номер оставить себе, что делать, как правильно оформит сделку? :rolleyes:

[Гость Гость]

Я купил машину, хочу старый гос номер оставить себе, что делать, как правильно оформит сделку?

Помогите! срочно надо :rolleyes: