Реклама или информация

[Гость Вика]

Есть ли четкое различие между рекламой и ссылкой на необходтмую информацию , виртуальный указатель на адрес в инете

Никаких личных материальных выгод и других каких-либо отправитель на нужную виртуальную ссылку не имеет, просто по ходу ,зная где есть необходимая информация ,дает ссылку

Вопрос - это реклама ?

спасибо

[Captain Ares]

Не очень понятен вопрос. Подетальнее если можно.

Закон Республики Казахстан от 19 декабря 2003 года № 508-II О рекламе

Статья 3. Основные понятия

1) реклама - распространяемая и размещаемая в любой форме, с помощью любых средств информация, предназначенная для неопределенного круга лиц и призванная формировать или поддерживать интерес к физическому или юридическому лицу, товарам, товарным знакам, работам, услугам и способствовать их реализации;

Если удовлетворяет этому определению - то реклама.

[PRESIDENT]

Мне кажется речь идет о баннере Это однозначно реклама

[АдвоКот]

  PRESIDENT писал(а):

Мне кажется речь идет о баннере Это однозначно реклама

Мистер Президент, ну где ж последовательность? Не всё так просто, сударь, не всё...

Коллега Ares правильно указал на определение рекламы. Я полагаю, что в законодательном определении понятия "реклама" есть два определяющих элемента -

(1) "предназначенность" неопределенному кругу лиц и

(2) "призванность" формировать или поддерживать интерес к [всяким прибамбасам] и способствовать их реализации.

Так вот, если наличествуют оба-два элемента - то реклама. А если только один - уже нет. Я так понимаю, что линк на веб-странице адресован всем, кто читать умеет. Один элемент - налицо.

А вот насчет того, призвана ли эта ссылка формировать или поддерживать интерес - ну, тут уже надо смотреть по фактам, по тому, как она оформлена.

Вот если так:

Самый лучший сайт для юристов Казахстана, на котором есть все,что надо для профессионального щастья и удачи во всех делах!!!

- то это, пожалуй, реклама.

А если вот так:

Сайт Майкрософта

- то, скорее всего - нет.

[PRESIDENT]

2 АдвоКот

Баннер на то и существует чтобы формировать интерес и если он находиться вво всемирной паутине значит адресован неопределнному кругу лиц.

Воспользуйтесь скроллом и опуститесь ниже по сайту и увидите баннеры Вы хотите сказать что это не реклама ???

Баннер - это яркий образец интернет-рекламы

[Schekspir]

  АдвоКот писал(а):

Я полагаю, что в законодательном определении понятия "реклама" есть два определяющих элемента -

(1) "предназначенность" неопределенному кругу лиц и

(2) "призванность" формировать или поддерживать интерес к [всяким прибамбасам] и способствовать их реализации.

Сайт Майкрософта

- то, скорее всего - нет.

Не вижу логики.

Ссылка на сайт коммерческой компании не способствует реализации ее прибамбасов?

Не согласен. Люди зайдут на сайт по ссылке, увидят как хорошо будет если купишь лицензионную ОС и сразу побегут в магазины за Вистой.

Обычная реклама.

[Bagira]

  Schekspir писал(а):

Не вижу логики.

Ссылка на сайт коммерческой компании не способствует реализации ее прибамбасов?

Не согласен. Люди зайдут на сайт по ссылке, увидят как хорошо будет если купишь лицензионную ОС и сразу побегут в магазины за Вистой.

Обычная реклама.

С другой стороны:

Это они уже ТАМ увидят, как хорошо купить лицензионную ОС. А ссылка об этом не говорит. Теоретически, можно вообще написать "Планета Марс" - и дать ссылку на сайт Микрософта.

[Schekspir]

  Bagira писал(а):

Теоретически, можно вообще написать "Планета Марс" - и дать ссылку на сайт Микрософта.

Это будет скрытая реклама.

[Bagira]

Реклама - распространяемая и размещаемая в любой форме, с помощью любых средств информация, предназначенная для неопределенного круга лиц и призванная формировать или поддерживать интерес к физическому или юридическому лицу, товарам, товарным знакам, работам, услугам и способствовать их реализации.

Не считаю, что 2 слова - "Сайт Майкрософта" - являются информацией, призванной формировать или поддерживать интерес.

[Schekspir]

  Bagira писал(а):

Не считаю, что 2 слова - "Сайт Майкрософта" - являются информацией, призванной формировать или поддерживать интерес.

А я считаю.

[Bagira]

  Schekspir писал(а):

А я считаю.

Вот и поговорили :ahez:

[Schekspir]

  Bagira писал(а):

Вот и поговорили

А то. :ahez:

[Гость Shaman]

Коллеги,

На мой взгляд вопрос явлется рекламой или не является рекламой очень схож с другим вопросом - явлется порнографией или не является порнографией. Определение и того и другого достаточно неоднозначно, но лучшего пока не придумано. И в том и в другом случае окончательное решение отданно "на растерзание" экспертам и судьям (если до этого дойдет) в каждом конкретном случае.

С уважением,

Шаман

[PRESIDENT]

  Shaman писал(а):

Коллеги,

На мой взгляд вопрос явлется рекламой или не является рекламой очень схож с другим вопросом - явлется порнографией или не является порнографией. Определение и того и другого достаточно неоднозначно, но лучшего пока не придумано. И в том и в другом случае окончательное решение отданно "на растерзание" экспертам и судьям (если до этого дойдет) в каждом конкретном случае.

С уважением,

Шаман

Насчет параллели с порнографией это круто Конечно можно обратиться в те или иные структуры за разъяснением но согласитесь что банер на то и существует что бы привлекать и поддерживать и если даже именуется он просто словом банер или майкрософт то понятно что на него следует надавить и ты окажешься в "мире грез "

[Bagira]

  Shaman писал(а):

На мой взгляд вопрос явлется рекламой или не является рекламой очень схож с другим вопросом - явлется порнографией или не является порнографией. Определение и того и другого достаточно неоднозначно, но лучшего пока не придумано. И в том и в другом случае окончательное решение отданно "на растерзание" экспертам и судьям (если до этого дойдет) в каждом конкретном случае.

Вот, оказывается, как недалеко от рекламы до порнографии! :ahez:

[Captain Ares]

О порнографии можно говорить долго:))) Но не будем:)

Поддерживаю Shaman

Дело в том, что мы здесь тоже можем разбиться на два лагеря "считаю - несчитаю", но мне кажется все будет упираться в цель размещения, к примеру этих же двух слов "Сайт Майкрософта"

Но поскольку мы с вами детально не знаем о чем идет речь у автора вопроса, то и разъяснить этого не сможем, просто недостаточно данных для решения. Пусть автор детально распишет о чем конкретно речь, тогда и можно будет подумать и поспорить. А так, АдвоКот прав есть два определяющих элемента и достоверно мы сейчас можем определить только один. Теоретически же не имея возможности определить второй элемент это с равным успехом может быть и реклама и не реклама.

Изменено 3 Июля 2007 пользователем Ares

[АдвоКот]

  Schekspir писал(а):

Это будет скрытая реклама.

Спасибо, дружище Schekspir. Я знал, что могу на Вас рассчитывать.

Не, серьезно. Мне просто недавно пришлось попотеть над анализом того что можно, а что нет, в связи со только что вступившими в силу поправками к законодательству о рекламе. Я все боялся, не переборщил ли я, не сгустил ли сверх меры краски, когда написал, что у наших людей хватит смелости счесть рекламой все, что угодно, даже вид самого товара на прилавке, и тем, чей товар ограничен или запрещен к рекламе, теперь придется везде и всюду преодолевать "презумпцию рекламы". Теперь вижу, что зря нервничал. Могут наши люди, могут...

А можно, для продолжения драки, спросить - а что есть, по Вашему мнению, "скрытая реклама"? Это как-то прямо определено законом, или это откуда-то выводится путем логических рассуждений?

[PRESIDENT]

п5 ст7 Закона о жарнаме

[Bagira]

  Ares писал(а):

О порнографии можно говорить долго:))) Но не будем:)

Ну вот, не с кем уже и о порнографии поговорить

  Цитата

Но поскольку мы с вами детально не знаем о чем идет речь у автора вопроса, то и разъяснить этого не сможем, просто недостаточно данных для решения. Пусть автор детально распишет о чем конкретно речь, тогда и можно будет подумать и поспорить.

Согласна.

  Цитата

Могут наши люди, могут...

Это точно!

[АдвоКот]

  PRESIDENT писал(а):

п5 ст7 Закона о жарнаме

Спасибо, г-н Буш. Для "всехнего" удобства привожу текст:

  Цитата

"Скрытой является реклама, которая оказывает не осознаваемое потребителем воздействие на его восприятие, инстинкты в радио-, теле-, видео-, аудио- и кинопродукции, а также в иной продукции, в том числе путем использования специальных видеовставок, двойной звукозаписи и иными способами. "

Честно говоря, о том, что здесь написано, никогда бы не подумал, рассматривая вопрос о том, является ли гиперссылка на сайт с текстом "Сайт Майкрософта" рекламой. Потому и сформулировал вопрос несколько тупо. "Виноват, болван, согласен" (с) Бывалый, Операция "Ы"

С вашего позволения, коллеги, переформулирую вопрос Schekspir'у:

"Что, по Вашему мнению, подводит гиперссылку на сайт с текстом "Сайт Майкрософта" под понятие "скрытая реклама"?"

[Don Vito]

  АдвоКот писал(а):

"Что, по Вашему мнению, подводит гиперссылку на сайт с текстом "Сайт Майкрософта" под понятие "скрытая реклама"?"

Прошу прощения за вмешательство, но позволю себе немного уйти в "глобальную плоскость" - ведь тогда название домена, подлежащего регистрации в КазNICе будет являться рекламой, а сам предмет деятельности КазNICа - оказание рекламных услуг? Меня интересует предел - т.е. до которого - это реклама, а после которого это 127.0.0.1 - адрес ай-пи, с которым у меня происходит соединение при пользовании услугами связи.

Изменено 4 Июля 2007 пользователем Don Vito

[Schekspir]

  АдвоКот писал(а):

С вашего позволения, коллеги, переформулирую вопрос Schekspir'у:

"Что, по Вашему мнению, подводит гиперссылку на сайт с текстом "Сайт Майкрософта" под понятие "скрытая реклама"?"

Скрытой является реклама, которая оказывает не осознаваемое потребителем воздействие на его восприятие, инстинкты в радио-, теле-, видео-, аудио- и кинопродукции, а также в иной продукции, в том числе путем использования специальных видеовставок, двойной звукозаписи и иными способами.

Майкрософт разкрученный бренд, одно его упоминание оказывает не осознаваемое потребителем воздействие на восприятие.

[Миу]

  АдвоКот писал(а):

Вопрос АдвоКоту, раз уж Вам пришлось в последнее время попотеть над этой темой недавно.... Каким образом определяется это самое воздействие на инстинкты, есть ли оно, в какой степени и в чем выражается? Это соц. опросы или еще какие-то исследования? Ведь позиция наших судов такова - вот сижу я, судья, вот сидит прокурор и наши инстинкты среагировали, значит всё - реклама, хоть и очень скрытая. Нам приходилось сталкиваться с этим, так как мы импортируем пиво и алкоголь в огромных количествах, поэтому приходится постоянно отбиваться от того, что как справедливо было подмечено - рекламой называют АБСОЛЮТНО ВСЕ. Причем говорю без преувеличения - начиная от вагонов-рефрижераторов с логотипом "Балтика", в которых сама же "Балтика" поставляет нам продукцию. Типа - они, вагоны эти, едут через весь Казахстан, наглым образом привлекая к себе внимание тушканчиков в степях, чем пропогандируют употребление пива! даже приводят количество населенных пунктов мимо которых проследовали составы. А то, что в РК приличных рефро нет, и концерн вынужден использовать для транспротировки в РК свои ж/д составы - не считово. :biggrin:

[PRESIDENT]

Согласен с позицией Shekspir-a

[Артур]

  АдвоКот писал(а):

Вот если так:

Самый лучший сайт для юристов Казахстана, на котором есть все,что надо для профессионального щастья и удачи во всех делах!!!

- то это, пожалуй, реклама.

А если вот так:

Сайт Майкрософта

- то, скорее всего - нет.

Согласен с мнением АдвоКота на 200%

В первом случае реклама! поскольку вызывает интерес, сразу понятно какие услуги и говорится, что самые самые…

Во втором случае просто получается - информация (наружная) не реклама, поскольку само название компании не вызывает у меня интереса к приобретению ее товаров и услуг (по названию компании нельзя определить какие товары и услуги она производит, соответственно и вызвать к ним интерес невозможно).

2 Schekspir

Если по вашему у потребителей вызывает интерес к товарам Майкрософт название «Сайт Майкрософта»…

то ради эксперимента давайте проверим, вызывает ли интерес у потребителей к товарам и услугам название: «Сайт Васи Козявкина»…. то есть и в том и в этом случае просто название сайта… думаю что не вызывает интереса :biggrin:

Изменено 4 Июля 2007 пользователем ЙОЖИГ