Работодатель не заключил трудовой договор с работником и не заплатил за отработанные дни

[Marianna]

Работник по объявлению при был на собеседование в ТОО и был приглашен на работу в качестве менеджера по продажам.Трудовой договор с ним как и с другими новенькими работодатель не заключил,хотя они спрашивали .Отработав 15 полных рабочих дней,после очередного вопроса о заключении трудовых отношений,из смс по телефону узнал,что он директором уволен.Заработную плату не выплатили.Что делать? Подавать в суд с какими требованиями? Чтобы директора обязали заключить договор на оказание услуг с такого-то числа по такое или что-то иное? Распишите,пожалуйста.Проработав бесплатно,у товарища нет денег на юриста.Заранее спасибо за ответы

[Интроверт]

Для начала рекомендую сохранить объявление о размещении вакансии, приглашение на собеседование, смс об увольнении, а также подтверждение, что работник работал. Далее подать досудебную претензию в разрешительную комиссию работодателя с требованием выплатить заработную плату работнику и восстановить его на работу. Если работодатель ничего не ответит на вашу досудебку или примет неблагоприятное для вас решение, то обратиться в суд с теме же требованиями. Уверен, что ЗП за 15 дней работник получит 100 пудово, + открывается возможность получить ЗП за 2,5 месяца за вынужденное, не законное увольнение от работы.

[Мерилин]

договор на оказание услуг и трудовой договор разные вещи....

[Даурен Т.А.]

2 часа назад, Marianna сказал:

Работник по объявлению при был на собеседование в ТОО и был приглашен на работу в качестве менеджера по продажам.Трудовой договор с ним как и с другими новенькими работодатель не заключил,хотя они спрашивали .Отработав 15 полных рабочих дней,после очередного вопроса о заключении трудовых отношений,из смс по телефону узнал,что он директором уволен.Заработную плату не выплатили.Что делать? Подавать в суд с какими требованиями? Чтобы директора обязали заключить договор на оказание услуг с такого-то числа по такое или что-то иное? Распишите,пожалуйста.Проработав бесплатно,у товарища нет денег на юриста.Заранее спасибо за ответы

Д.д.

Трудовой кодекс Республики Казахстан

Кодекс Республики Казахстан от 23 ноября 2015 года № 414-V ЗРК.

Статья 21. Основания возникновения трудовых отношений

      1. Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого в соответствии с настоящим Кодексом, за исключением случаев, установленных законами Республики Казахстан.

Статья 22. Основные права и обязанности работника

      1. Работник имеет право на:

      1) заключение, изменение, дополнение, прекращение трудового договора в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом;

       5) своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии с условиями трудового, коллективного договоров;

Статья 23. Основные права и обязанности работодателя

      2. Работодатель обязан:

      2) при приеме на работу заключать трудовые договоры с работниками в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом;

Статья 33. Порядок заключения, изменения и дополнения трудового договора

 

      3. Допуск к работе лица осуществляется только после заключения трудового договора.

      В случае отсутствия и (или) неоформления надлежащим образом трудового договора по вине работодателя он несет ответственность в порядке, установленном законами Республики Казахстан. В этом случае трудовые отношения считаются возникшими с того дня, когда работник приступил к работе.

      Если работодатель не хочет заключать трудовой договор, либо иным образом не соблюдает трудовое законодательство, Вы можете обратиться с письменным заявлением в местный орган по инспекции труда, который в соответствии с подпунктом 1) статьи 17 ТК РК осуществляет государственный контроль за соблюдением трудового законодательства Республики Казахстан.

      В случае если решите обратиться с иском в суд необходимо с начало в до судебном порядке обязательно обратиться в согласительную комиссию по рассмотрению индивидуальных трудовых споров работодателя обратиться в соответствии с главой 15 ТК РК в противном случае суд оставит без рассмотрения ваше исковое заявление.

      

[Marianna]

31 минуту назад, Даурен Т.А. сказал:

Д.д.

Трудовой кодекс Республики Казахстан

Кодекс Республики Казахстан от 23 ноября 2015 года № 414-V ЗРК.

Статья 21. Основания возникновения трудовых отношений

      1. Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого в соответствии с настоящим Кодексом, за исключением случаев, установленных законами Республики Казахстан.

Статья 22. Основные права и обязанности работника

      1. Работник имеет право на:

      1) заключение, изменение, дополнение, прекращение трудового договора в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом;

       5) своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии с условиями трудового, коллективного договоров;

Статья 23. Основные права и обязанности работодателя

      2. Работодатель обязан:

      2) при приеме на работу заключать трудовые договоры с работниками в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом;

Статья 33. Порядок заключения, изменения и дополнения трудового договора

 

      3. Допуск к работе лица осуществляется только после заключения трудового договора.

      В случае отсутствия и (или) неоформления надлежащим образом трудового договора по вине работодателя он несет ответственность в порядке, установленном законами Республики Казахстан. В этом случае трудовые отношения считаются возникшими с того дня, когда работник приступил к работе.

      Если работодатель не хочет заключать трудовой договор, либо иным образом не соблюдает трудовое законодательство, Вы можете обратиться с письменным заявлением в местный орган по инспекции труда, который в соответствии с подпунктом 1) статьи 17 ТК РК осуществляет государственный контроль за соблюдением трудового законодательства Республики Казахстан.

      В случае если решите обратиться с иском в суд необходимо с начало в до судебном порядке обязательно обратиться в согласительную комиссию по рассмотрению индивидуальных трудовых споров работодателя обратиться в соответствии с главой 15 ТК РК в противном случае суд оставит без рассмотрения ваше исковое заявление.

      

В трудовую инспекцию писал жалобу,но тк нет заключенного трудового договора-провести проверку не могут,такой дали ответ.Может в прокуратуру? В доказательство есть расходный кассовый ордер,подписанный директором с гербовой печатью ТОО,только там указано,что оплата без трудового договора и директор поставил условие,что выдаст по этому ордеру деньги,если сотрудник напишет расписку,что сам не предоставил документы для оформления договора и не имеет претензий к ТОО,по сути сам себя должен был оговорить.Естественно,он отказался такое писать ,а кассовый ордер забрал себе как доказательство.

3 часа назад, Интроверт сказал:

Для начала рекомендую сохранить объявление о размещении вакансии, приглашение на собеседование, смс об увольнении, а также подтверждение, что работник работал. Далее подать досудебную претензию в разрешительную комиссию работодателя с требованием выплатить заработную плату работнику и восстановить его на работу. Если работодатель ничего не ответит на вашу досудебку или примет неблагоприятное для вас решение, то обратиться в суд с теме же требованиями. Уверен, что ЗП за 15 дней работник получит 100 пудово, + открывается возможность получить ЗП за 2,5 месяца за вынужденное, не законное увольнение от работы.

Никакой согласительной комиссии в ТОО нет,там нет ни бухгалтера,ни завсклада-люди приходят по объявлению,договора не заключают и они сами уходят,видя,что там безобразие.Директор сам и за себя,и за бухгалтера и за кладовщика.Скрины с сайтов,где размещалась вакансия сохранил.Но их надо заверять у нотариуса? Никакие примирения и устрашения для директора не вариант-он готов судиться и придумал версию-работник сам не предоставил доки.3 недели по 5 дней и по 8 часов просто приходил в офис и делал директору миллионные продажи

2 часа назад, Мерилин сказал:

договор на оказание услуг и трудовой договор разные вещи....

Это понятно,но как обратиться в суд и с какими требованиями? Чтобы выплатили-нужно же какой-то договор задним числом принудить через суд оформить?

[Даурен Т.А.]

29 минут назад, Marianna сказал:

В трудовую инспекцию писал жалобу,но тк нет заключенного трудового договора-провести проверку не могут,такой дали ответ.Может в прокуратуру? В доказательство есть расходный кассовый ордер,подписанный директором с гербовой печатью ТОО,только там указано,что оплата без трудового договора и директор поставил условие,что выдаст по этому ордеру деньги,если сотрудник напишет расписку,что сам не предоставил документы для оформления договора и не имеет претензий к ТОО,по сути сам себя должен был оговорить.Естественно,он отказался такое писать ,а кассовый ордер забрал себе как доказательство.

Никакой согласительной комиссии в ТОО нет,там нет ни бухгалтера,ни завсклада-люди приходят по объявлению,договора не заключают и они сами уходят,видя,что там безобразие.Директор сам и за себя,и за бухгалтера и за кладовщика.Скрины с сайтов,где размещалась вакансия сохранил.Но их надо заверять у нотариуса? Никакие примирения и устрашения для директора не вариант-он готов судиться и придумал версию-работник сам не предоставил доки.3 недели по 5 дней и по 8 часов просто приходил в офис и делал директору миллионные продажи

Это понятно,но как обратиться в суд и с какими требованиями? Чтобы выплатили-нужно же какой-то договор задним числом принудить через суд оформить?

Если у Вас имеется переписка с работодателем в котором последний не признает Вас своим работником, т. е. возник спор вообще факте трудовых отношениях требование о необходимости обращаться в согласительную комиссию на вас не распространяется так как эти требования касаются только работодателя, работника и работника ранее состоявший в трудовых отношениях а вы не относитесь к их категории.

Обращайтесь сразу с иском в суд с требованием:

1. Признать трудовые отношения между ТОО "____________" и ФИО возникшими с "___" __________ 2023 года

2. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время работы в размере ______ тенге

3. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время вынужденного прогула в период с "__" ______ 2023 по _____ в размере ______ тенге

4. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО пеню за несвоевременную оплату заработной платы в размере _______ тенге

Прикладывайте все доказательства, привлекайте свидетелей.

Вообщем нюансов много надо знакомиться полностью с имеющимися материалами опрашивать свидетелей переписываться с работодателем для сбора информации.

Я вам даю одно из направлении куда можно двигаться. 

 

Только что, Даурен Т.А. сказал:

Если у Вас имеется переписка с работодателем в котором последний не признает Вас своим работником, т. е. возник спор вообще факте трудовых отношениях требование о необходимости обращаться в согласительную комиссию на вас не распространяется так как эти требования касаются только работодателя, работника и работника ранее состоявший в трудовых отношениях а вы не относитесь к их категории.

Обращайтесь сразу с иском в суд с требованием:

1. Признать трудовые отношения между ТОО "____________" и ФИО возникшими с "___" __________ 2023 года

2. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время работы в размере ______ тенге

3. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время вынужденного прогула в период с "__" ______ 2023 по _____ в размере ______ тенге

4. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО пеню за несвоевременную оплату заработной платы в размере _______ тенге

Прикладывайте все доказательства, привлекайте свидетелей.

Вообщем нюансов много надо знакомиться полностью с имеющимися материалами опрашивать свидетелей переписываться с работодателем для сбора информации.

Я вам даю одно из направлении куда можно двигаться. 

 

при взыскании ЗП госпошлина не оплачивается

[Marianna]

16 часов назад, Даурен Т.А. сказал:

Если у Вас имеется переписка с работодателем в котором последний не признает Вас своим работником, т. е. возник спор вообще факте трудовых отношениях требование о необходимости обращаться в согласительную комиссию на вас не распространяется так как эти требования касаются только работодателя, работника и работника ранее состоявший в трудовых отношениях а вы не относитесь к их категории.

Обращайтесь сразу с иском в суд с требованием:

1. Признать трудовые отношения между ТОО "____________" и ФИО возникшими с "___" __________ 2023 года

2. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время работы в размере ______ тенге

3. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время вынужденного прогула в период с "__" ______ 2023 по _____ в размере ______ тенге

4. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО пеню за несвоевременную оплату заработной платы в размере _______ тенге

Прикладывайте все доказательства, привлекайте свидетелей.

Вообщем нюансов много надо знакомиться полностью с имеющимися материалами опрашивать свидетелей переписываться с работодателем для сбора информации.

Я вам даю одно из направлении куда можно двигаться. 

 

при взыскании ЗП госпошлина не оплачивается

Нет,директор признает факт,что у него работал,но платить не хочет,придумывая каждый раз новые причины.Даже этот кассовый расходный ордер заполнил,подписал,печать поставил,но сумму оклада занизил,а потом стал требовать-оплачу по нему только эту сумму и то,если напишешь,что сам документы не приносил и сам не хотел трудовой договор получать.Поэтому видимо люди приходят и уходят и в итоге никому не платит.А мой решил добиться выплат,тем более,что нареканий по работе не было и директор оценил его качества положительно-переписка в Ватсапе,а уволил за то,что не захотел выслушивать оскорбления и крики( директор периодически так себя вел без причины,просто потому,что он директор) и сказал прямо,что это не рабочие отношения.Это не понравилось директору.Кроме того поднимался несколько раз вопрос о тред.договоре и тому это тоже не понравилось.А где эта согласительная комиссия? В ТОО ее нет

[Юрэк]

4 часа назад, Marianna сказал:

Нет,директор признает факт,что у него работал,но платить не хочет,придумывая каждый раз новые причины.Даже этот кассовый расходный ордер заполнил,подписал,печать поставил,но сумму оклада занизил,а потом стал требовать-оплачу по нему только эту сумму и то,если напишешь,что сам документы не приносил и сам не хотел трудовой договор получать.Поэтому видимо люди приходят и уходят и в итоге никому не платит.А мой решил добиться выплат,тем более,что нареканий по работе не было и директор оценил его качества положительно-переписка в Ватсапе,а уволил за то,что не захотел выслушивать оскорбления и крики( директор периодически так себя вел без причины,просто потому,что он директор) и сказал прямо,что это не рабочие отношения.Это не понравилось директору.Кроме того поднимался несколько раз вопрос о тред.договоре и тому это тоже не понравилось.А где эта согласительная комиссия? В ТОО ее нет

В субъектах малого бизнеса нет согласительных комиссий. Работнику необходимо обращаться сразу в суд. Если самому подготовить документы затруднительно наймите адвоката.

[Marianna]

2 часа назад, Юрэк сказал:

В субъектах малого бизнеса нет согласительных комиссий. Работнику необходимо обращаться сразу в суд. Если самому подготовить документы затруднительно наймите адвоката.

Так вот и хочет подать в суд,только не знает как требования правильно изложить.Просит помощи у вас.Может подскажете попунктно? Заранее спасибо

[Даурен Т.А.]

7 часов назад, Marianna сказал:

Нет,директор признает факт,что у него работал,но платить не хочет,придумывая каждый раз новые причины.Даже этот кассовый расходный ордер заполнил,подписал,печать поставил,но сумму оклада занизил,а потом стал требовать-оплачу по нему только эту сумму и то,если напишешь,что сам документы не приносил и сам не хотел трудовой договор получать.Поэтому видимо люди приходят и уходят и в итоге никому не платит.А мой решил добиться выплат,тем более,что нареканий по работе не было и директор оценил его качества положительно-переписка в Ватсапе,а уволил за то,что не захотел выслушивать оскорбления и крики( директор периодически так себя вел без причины,просто потому,что он директор) и сказал прямо,что это не рабочие отношения.Это не понравилось директору.Кроме того поднимался несколько раз вопрос о тред.договоре и тому это тоже не понравилось.А где эта согласительная комиссия? В ТОО ее нет

Если нет в тоо согласительной комиссии, можно обратиться в государственную инспекцию труда, что бы они выписали предписание тоо о необходимости создать согласительную комиссию. Вашем конкретном случае если вы уже обращались в гос инспекцию и результат нет. Обратитесь сразу с иском в суд. В процессе когда немного появиться ясности, вы сможете отправить в суд уточнения к исковым требованиям.

[Marianna]

3 часа назад, Даурен Т.А. сказал:

Если нет в тоо согласительной комиссии, можно обратиться в государственную инспекцию труда, что бы они выписали предписание тоо о необходимости создать согласительную комиссию. Вашем конкретном случае если вы уже обращались в гос инспекцию и результат нет. Обратитесь сразу с иском в суд. В процессе когда немного появиться ясности, вы сможете отправить в суд уточнения к исковым требованиям.

Так он и спрашивает -какие исковые требования выставлять? 1.....2....

[Marianna]

В 26.04.2023 в 13:56, Даурен Т.А. сказал:

Если у Вас имеется переписка с работодателем в котором последний не признает Вас своим работником, т. е. возник спор вообще факте трудовых отношениях требование о необходимости обращаться в согласительную комиссию на вас не распространяется так как эти требования касаются только работодателя, работника и работника ранее состоявший в трудовых отношениях а вы не относитесь к их категории.

Обращайтесь сразу с иском в суд с требованием:

1. Признать трудовые отношения между ТОО "____________" и ФИО возникшими с "___" __________ 2023 года

2. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время работы в размере ______ тенге

3. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО заработную плату за время вынужденного прогула в период с "__" ______ 2023 по _____ в размере ______ тенге

4. Взыскать с ТОО ____________ в пользу ФИО пеню за несвоевременную оплату заработной платы в размере _______ тенге

Прикладывайте все доказательства, привлекайте свидетелей.

Вообщем нюансов много надо знакомиться полностью с имеющимися материалами опрашивать свидетелей переписываться с работодателем для сбора информации.

Я вам даю одно из направлении куда можно двигаться. 

 

при взыскании ЗП госпошлина не оплачивается

Признать факт трудовых отношений за какой период? Фактически отработанные дни? Или тк требование за вынужденный прогул есть,то срок исчислять с первого дня по день обращения в суд?

[Юрэк]

19 часов назад, Marianna сказал:

Признать факт трудовых отношений за какой период? Фактически отработанные дни? Или тк требование за вынужденный прогул есть,то срок исчислять с первого дня по день обращения в суд?

1. Признать трудовой договор между ТОО "ХХХ" и гражданином ННН на работу в качестве менеджера по продажам заключенным с 01.04.2023г.

2. Взыскать с ТОО "ХХХ" заработную плату в размере ____ тенге за фактически отработанное время с 01.04.2023г. по х.04.2023г.  

3. Признать расторжение трудового договора незаконным

4. Взыскать с ТОО "ХХХ" за вынужденный прогул ______ тенге.

[Marianna]

4 минуты назад, Юрэк сказал:

1. Признать трудовой договор между ТОО "ХХХ" и гражданином ННН на работу в качестве менеджера по продажам заключенным с 01.04.2023г.

2. Взыскать с ТОО "ХХХ" заработную плату в размере ____ тенге за фактически отработанное время с 01.04.2023г. по х.04.2023г.  

3. Признать расторжение трудового договора незаконным

4. Взыскать с ТОО "ХХХ" за вынужденный прогул ______ тенге.

Но трудовой договор же не существует .Мы только факт работы можем просить признать..Срок как писать? Просто начальную дату,а конечную нет?

Но трудовой договор же не существует,мы доказываем факт работы без него...Дату ставить от начала,а конечную не надо?

[Юрэк]

16 минут назад, Marianna сказал:

Но трудовой договор же не существует .Мы только факт работы можем просить признать..Срок как писать? Просто начальную дату,а конечную нет?

Но трудовой договор же не существует,мы доказываем факт работы без него...Дату ставить от начала,а конечную не надо?

Договор считается заключенным с момента допуска к работе (п.3 ст. 33 ТК РК)

[Marianna]

Так мы требование другое выставили.Менять или дополнить? Заранее спасибо за ответ

[Юрэк]

В 09.06.2023 в 18:31, Marianna сказал:

Так мы требование другое выставили.Менять или дополнить? Заранее спасибо за ответ

дополнить