Купля-продаж квартиры

[Галала]

Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста, как поступить в данной ситуации.

Женщина покупает квартиру у своего сына, который находится в браке, в 2003 году. Отдает полную сумму, но договор купли-продажи не оформляют, все откладывают. В 2007 году женщина берет у сына документы на квартиру (Договор купли-продажи оформлен на жену), в это время жена подает на развод и не дает матери доверенность на переоформление. С момента развода прошло уже два года. Жена не отрицает, что свекровь отдавала деньги за квартиру, но переоформлять не желает, говорит, что живите, Вас же не выгоняют. А женщине спать спокойно охота и, желательно, в своей квартире.

Сейчас она хочет подать в суд на сына и его бывшую жену и потребовать переоформления квартиры.

Есть ли у нее шанс выиграть процесс и каким образом можно это сделать?

[Анатолий Утбанов]

Шанс есть, необходимо обратится в суд с иском о признании сделки состоявшейся и понуждении к оформлению документов.

Для этого ей необходимо иметь письменное подтверждение того что супруга сына на момент фактического совершения сделки не возражала против ее осуществления, дала свое согласие. Необходимо подтвердить документально факт передачи денег, можно в простой письменной форме.

Предлагаю опираться на то что на протяжении длительного времени она и так фактически владеет квартирой, несет бремя ее содержания, правоустанавливающие документы переданы ей в обмен на денежную сумму внесенную в качестве оплаты за квартиру.

Изменено 10 Июля 2007 пользователем Anatoliy79

[Mr Vасёк]

Насколько я понял документов, подтверждающих передачу денег нет.

Вот такой вопросик: а квартира приобретена во время брака? Совместно нажитое имущество?

[Mr Vасёк]

Кстати согласие нужно как раз таки мужа, т.е. сына. Квартира то по договору оформлена на жену. (что сказал сам не понял )

И вот тут резонно возникает вопрос: отношение мужа ко всему этому?

Изменено 10 Июля 2007 пользователем Mr V

[Астроном]

Вряд ли что-то полдучится. Даже если сын сейчас расписку напишет о получении денег, нет, ведь, какитх-либо документов, подтверждающих согласие жены на продажу квартиры. То, что она не отрицает факт получения денег ни о чем не говорит. Деньги получил ее муж, так что не факт, что она была согласна с основанием получения этих денег.

Если дело обстоит так, то ничего не выгорит. Если же есть какие-либо документы, подтверждающие согласие жены на тот период совершить сделку, тогда другое дело, хотя тоже весьма еще сложное

[Анатолий Утбанов]

Женщина вправе обратиться в суд в порядке искового производства о признании права собственности по мотивам владения, пользования и распоряжения имуществом, приобретенным по сделкам, не оформленным в соответствии с законодательством.

п. 2 ст. 155 ГК определено, что если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей норме, но одна из сторон уклоняется от её регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки.

Источник: ВС РК

Имхо если супруга сына давала согласие на совершение сделки, а деньги за квартиру были получены, при этом как пишет автор вопроса она не отрицает данный факт, признать сделку состоявшеся можно.

Изменено 10 Июля 2007 пользователем Anatoliy79

[Mr Vасёк]

Вряд ли что-то полдучится. Даже если сын сейчас расписку напишет о получении денег, нет, ведь, какитх-либо документов, подтверждающих согласие жены на продажу квартиры. То, что она не отрицает факт получения денег ни о чем не говорит. Деньги получил ее муж, так что не факт, что она была согласна с основанием получения этих денег.

Если дело обстоит так, то ничего не выгорит. Если же есть какие-либо документы, подтверждающие согласие жены на тот период совершить сделку, тогда другое дело, хотя тоже весьма еще сложное

Не вижу особых сложностей, уважаемый!

Как и сказано выше Анатолием79 - иск в суд, а при наличии доков подтв-х согласие на совершение сделки и вовсе плевое дело.

P/S/ про согласие мужа погорячился - сорри!

[Галала]

Квартира приобретена была в браке. Деньги от мамы получили плюс муж добавил и они купили другую квартиру, большую по площади.

Документы на квартиру у бывшей снохи. Отдавать она их не хочет, квартиру переоформлять тоже. То говорит, что живите, то, что эта квартира ее, так как была подарена им на свадьбу ее родственниками (но оформили куплей-проажей уже в браке на жену). Факт, что деньги за квартиру получали, сомневаюсь, что в суде подтвердит.

Сын не против, чтобы на мать переписаь квартиру. Но одного его желания мало.

[Галала]

Вторая квартира тоже на жену оформлена.

[Пацан]

Факт, что деньги за квартиру получали, сомневаюсь, что в суде подтвердит.

Советую, пока отношения у вас нормальные, дождитесь когда она будет в настроении и возьмите со снохи расписку о получении денег за квартиру, с суммой в тенге. Нотариально заверять расписку не обязательно.

[Галала]

Советую, пока отношения у вас нормальные, дождитесь когда она будет в настроении и возьмите со снохи расписку о получении денег за квартиру, с суммой в тенге. Нотариально заверять расписку не обязательно.

Дохлый номер. Предлагали сейчас переоформить квартиру. Ссылается то на нехватку времени, то еще на что-нибудь.Говорит просто - живите, я же вас не выгоняю...

Там такая логическая цепочка: женщина продает свою квартиру, часть денег отдает одному сыну, часть - второму. На оставшуюся треть суммы покупает у второго сына и его жены 1-комн. квартиру. После этого второй сын покупает квартиру своей семье.

Изменено 10 Июля 2007 пользователем Галала

[Mr Vасёк]

Советую, пока отношения у вас нормальные, дождитесь когда она будет в настроении и возьмите со снохи расписку о получении денег за квартиру, с суммой в тенге. Нотариально заверять расписку не обязательно.

как вариант: не ждать хорошего настроения, а подойти как на аватаре у Пацана

[Mr Vасёк]

Дохлый номер. Предлагали сейчас переоформить квартиру. Ссылается то на нехватку времени, то еще на что-нибудь.Говорит просто - живите, я же вас не выгоняю...

Заранее прошу прощения за, возможно, неполиткорректный вопрос

а семья - европейская или азиатская (другие термы не подбираются как-то)?

не помешали бы родственники из-под Кызылорды, знающие где место келiнки.

А если всерьёз, то кроме суда альтернативы нет, как представляется.

[Галала]

Заранее прошу прощения за, возможно, неполиткорректный вопрос

а семья - европейская или азиатская (другие термы не подбираются как-то)?

не помешали бы родственники из-под Кызылорды, знающие где место келiнки.

А если всерьёз, то кроме суда альтернативы нет, как представляется.

Прошу прощения, а келiнки - это что?

Смешно, конечно, но женщину эту уже дотала вся эта ситуация. Может ей еще посоветовать на моральный вред заявить.

Она хочет на обоих в суд подавать. И на сына, и на сноху. Сын то не против квартиру переоформить, но документы у жены...

Как поступить в этой ситуации?

Изменено 10 Июля 2007 пользователем Галала

[Mr Vасёк]

Прошу прощения, а келiнки - это что?

Смешно, конечно, но женщину эту уже дотала вся эта ситуация. Может ей еще посоветовать на моральный вред заявить.

Она хочет на обоих в суд подавать. И на сына, и на сноху. Сын то не против квартиру переоформить, но документы у жены...

Как поступить в этой ситуации?

келiнка это сноха и есть, только с меньшим объемом прав шютка

Вы и сами ответили на свой вопрос: хочет подавать в суд, пусть подает. От слов к делу!

А в дебрях нашей отечественной юриспруденции, путеводным маяком и помощником будут Форум и его лучшие форумчане (к коим я себя не причисляю).

Хотя адвокоата нанять не помешает!

[Галала]

Если до суда дело дойдет, то, ясно дело, адвоокат нуен будет.

Меня интересует, реально ли доказать, что картира была продана? И что может быть доказательством? То, что мать продала одну квартиру и купила меньшую, а сын с женой наоборот купили большую, может быть косвенным доказательством?

Форумчанам я примного признательна, потому как ни раз меня выручали...

[Галала]

Надумали в суд подавать.

На форуме есть адвокаты, которые сталкивались с подобными делами? Отзовитесь пожалуйста.

[Bagira]

Надумали в суд подавать.

На форуме есть адвокаты, которые сталкивались с подобными делами? Отзовитесь пожалуйста.

Вы продумайте сначала, как доказывать будете. Позиция слабовата, если честно. Сами же говорите:

Факт, что деньги за квартиру получали, сомневаюсь, что в суде подтвердит.

.

[Галала]

Уважаемая Bagira, то есть вероятность доказать, что сделка имела место, ничтожно мала?

[Bagira]

Уважаемая Bagira, то есть вероятность доказать, что сделка имела место, ничтожно мала?

Мне кажется, что достаточно мала.

По крайней мере, перед тем как подавать в суд, надо тщательно продумать, как и чем можно доказать факт совершения сделки.

P.S. А они, когда разводились, как имущество делили?

Изменено 18 Июля 2007 пользователем Bagira

[Гость Mishanya]

А что там с исковой давностью?

[Галала]

Квартира была куплена в 2003 году. Развелись в самом начале этого года. Имущество еще не делили.

Вот и не знаем, как доказать, что деньги отдавались именно за квартиру. Пока была семья - особых вопросов не возникало. Теперь бывшая жена сына говорит - живите, я же вас не выгоняю. А кто ее знает, что через месяц, год ей в голову взбредет.

[Bagira]

А что там с исковой давностью?

Да ничего особенного, в принципе. Это легко обыгрывается.

Другое дело, что квартира по идее должна быть разделена между ними, и бывшая жена может в любой момент подать на раздел. Так что будет еще сложнее доказывать, что квартира была "куплена" еще до того, как они развелись.

[Галала]

Там логическая цепока - мать продает свою 3-х комн. квартиру. 1/3 отдает просто сыну, а 1/3 стоимости отдает этому же сыну и его жене за 1-комн. квартиру, которая является их совместной собственностью. С этого момента мать живет в этой квартире на правах хозяйки. Семья сына покупает 3-х комнатную. Незадолго до развода мать берет у снохи документы, чтобы переоформить. Последняя тянет с доверенностью. В итоге подает на развод и забирает документы на квртиру.

Что может послужить доказательством? Подскажите пожалуйста.

[Гость Mishanya]

Ну, на крайняк, квартира-то является совместно нажитым имуществом. И делиться будет - 50 на 50, если ваш сын работал во время брака и не расходовал общее имущество семьи (а то будет - 75 на 25!!!).

Осталось только вторую половину выцарапать. К примеру, пусть сын напишет расписку, что, мол, получал в долг от матери крупную сумму денег, ещё во время брака. :contract: