Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Bagira

Право собственности на жилье- как вам, коллеги, такие изменения?

Рекомендуемые сообщения

Складываем эти три компонента и получаем: обязанность государства предоставить жилье нуждающимся гражданам решается довольно легко - забираем жилье у тех кто отсутствует либо тех кто сменил гражданство и передаем их в коммунальную собственность, а затем ( это в лучшем случае) распределяем среди нуждающихся.

Ловкость рук и никакого мошенства.

Таким образом государство избавлено от необходимости строить жилье и создавать льготные условия для тех кто готов строить доступное жилье. Ведь это ни к чему гораздо проще отнять жилье у собственника.

И легким движением руки частная собственность превратится в государственную.

А правила, правила установит государство - как, когда, и почему отнимать квартиры у населения, забирать у одних и отдавать другим.

Но что-то это коммунизмом попахивает. .

Шелудивым псом это попахивает, а не коммунизмом.

Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:

– Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.

Шариков пожал плечами.

– Да не согласен я.

– С кем? С Энгельсом или с Каутским?

– С обоими, – ответил Шариков.

– Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить?

– Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить…

– Так я и думал, – воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, – именно так и полагал.

– Вы и способ знаете? – спросил заинтересованный Борменталь.

– Да какой тут способ, – становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, – дело нехитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов, у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет…

(с) Михаил Булгаков "Собачье сердце".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sta

не знаю почему многие пытаются увеличить значимость отмены данной нормы, но как верно сказал Астроном - законодатели исходили именно из этих причин. Естественно это упрощает жизнь и свободу действий многих "изымальщиков", но как факт исклюбчение данной нормы - это усиление такого понятия как БРЕМЯ СОДЕРЖАНИЯ ИМУЩЕСТВА!!! то есть принцип равенства где-то убавилось, а где то прибавилось,

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдуард,

:biggrin:

Просто без комментариев.

По поводу всего остального "страшного-не страшного" могу сказать одно: Если нормы исключают - значит, это кому-то (и для чего-то) нужно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sta

По поводу всего остального "страшного-не страшного" могу сказать одно: Если нормы исключают - значит, это кому-то (и для чего-то) нужно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вам скажу какова цель - итак по порядку:

А правила, правила установит государство - как, когда, и почему отнимать квартиры у населения, забирать у одних и отдавать другим.

Но что-то это коммунизмом попахивает. И не брежневским а тем который косил судьбы людей, оставляя их без жилья, скота и еды, обрекал на холодную и голодную смерть, движимый одной только идеей - РАСПРЕДЕЛЯТЬ,

согласен... щас в тихую эту норму убрали как гарантию!.... и думаю уже в сердцах и умах неродивых депутатов родился проект дополнений в законодательство под лохунгом... - "не живешь - отберем и отдадим нуждающимся"... если нет, то какой смысл убирать было эту статью???????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

волков бояться в лес не ходить. Ну и пусть они добавляют нам работы, но как известно время и труд все перетрут. имея энное количество времени помноженное на запас теоретических знаний плюс практический опыт помноженное на х% удачи и интуиции получим= решение любой проблемы

sta,

преклоняюсь перед Вашим оптимизмом. :biggrin:

Да только я не про количество работы говорила, а про то, куда наше государство катится демократическое, утягивая за собой на веревочке ни в чем не повинный свой народ, который на самом деле-то единственный властью и обладает...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, это явно попахивает коррупцией. Причем тут нехватка жилья? За текущий год имеются значительные увеличения объемов строительства.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяюсь к мнению, что это БЕСПРЕДЕЛ - в чистом виде передел собственности... Еще одна волна беззакония и взятничества. Как и кому чиновники потом будут разпределять изъятые таким образом квартиры думаю все понимают на примерах из реальной жизни...

В подмену законодателем понятий "государственные нужды" и "государственные надобности" тоже мало кто сразу "въехал". А последствия оказались огромны...

Зачем изобретать "велосипед"??? В законодательстве РК итак имелись основания для признания имущества безхозным...

Изменено пользователем TOPGUN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что заинтересованным лицам так легко удалось впарить идею "справедливого" перераспределения собственноси НАНу, обуславливается тем, что он из бывшей коммунистической партноменклатуры, как впрочим и 90% в правительстве и парламенте. Для них право собственности не так свято как гласит конституция. Ничего не поделаешь воспитание у них такое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается, что теперь, если ты одновременно не проживаешь во всех квартирах (домах), которые тебе принадлежат, то твое право собственности на твое же жилье, если ты в нем не живешь, а, допустим, сдаешь в аренду, никоим образом не гарантировано?

А как же тогда быть с нормами Конституции :

" В Республике Казахстан признаются и гарантируются права и свободы человека в соответствии с Конституцией. (ст. 12) . Собственность, в том числе право наследования, гарантируется законом (ст. 26)" ?

Сдается мне, леди и джентельмены - засада намечается неслабая....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sta

sta,

преклоняюсь перед Вашим оптимизмом. :contract:

Да только я не про количество работы говорила, а про то, куда наше государство катится демократическое, утягивая за собой на веревочке ни в чем не повинный свой народ, который на самом деле-то единственный властью и обладает...

вы правы не все то золото что блестит. кактится, катится в дальний путь стелется....куда катимся? В 50 лучших стран. в одном форуме было, по моему вы и говорили: подняли руку (правую) вверх и ........

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как же тогда быть с нормами Конституции :

" В Республике Казахстан признаются и гарантируются права и свободы человека в соответствии с Конституцией. (ст. 12) . Собственность, в том числе право наследования, гарантируется законом (ст. 26)" ?

Сдается мне, леди и джентельмены - засада намечается неслабая....

А разве Вы не знаете! Конституция устарела. И тот, кто боролся за ее неизменность - решил переписать, отредактировать. Ждите подредактируют под эти нововведения. Будут и "нормы" и "право".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне не верится, что все, что предполагают вышеизложенные комментарии возможно в условиях рыночной экономики. Ведь попираются важнейшие естественные права человека, в том числе право на свободу передвижения. Полагаю, что в той же Алматы большой массив собственности принадлежит иностранным гражданам, изъятие частных владений повлечет международные конфликты. Понять и раскрыть истинную волю законодателя поможет лишь последующее принятие нормативных правовых актов, в развитие обсуждаемых изменений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понять и раскрыть истинную волю законодателя поможет лишь последующее принятие нормативных правовых актов, в развитие обсуждаемых изменений.

В принципе информация у меня самая что ни на есть достоверная,так сказать из проверенных источников. :contract:

Исключение указанной статьи является первым шагом на пути к формированию законодательной базы под государственные нужды, а именно для решения вопроса с квартирами которые мобильная группа в лице представителей квартирного бюро и КСП посчитает бесхозяйными (группа как правило в составе не более 3-4 человек).

Сама схема выявления бесхозяйных квартир до боли элементарна, видели бы вы акты которые они составляют, это просто тихий ужас.

А делается это иногда так:

1. Собственник уезжает в РФ на заработки, опломбирует водоснабжение, обесточивает квартиру, закрывает на ключ железную дверь и выезжает.

2. Через некоторое время работники КСП обнаружив что в указанной квартире никто не живет, узнав что хозяин выехал в РФ, под предлогом опрессовки труб или там чего нибудь еще, вскрывают квартиру (тупо срезают с петель железную дверь) и снимают все что можно снять (зачастую это сантехника и остекление).

3. Сообщают мобильной группе что в их доме находится разграбленная, бесхозяйная квартира, просят их подъехать чтобы составили акт и поставили указанную квартиру на учет.

4. Мобильная группа составляет акт (причем акты всегда похожи один на другой, фантазия их видимо очень скудна) и сообщает в ГУ занимающееся коммунальной собственностью.

5. ГУ ставит квартиру на учет как бесхозяйную и заселяет в квартиру временных жильцов по договору аренды (обратите внимание на то что это также является нарушением закона, ибо распоряжаться имуществом может только собственник).

6. Через некоторое время вернувшись домой хозяин квартиры обнаруживает в ней посторонних людей, просит их освободить помещение но те со ссылкой на то что жилье им мол акимат выдал выезжать не собираются.

7. Собственник подает в суд с иском о выселении, в процесс вступает ГУ со встречным иском о прекращении права собственности (обратите внимание ни ГК, ни ГПК, ни ЗоЖО не содержат норм наделяющих их этим правом), признании имущества бесхозяйным и права коммунальной собственности на него.

8. ГУ выигрывает процесс в 90 случаях из ста, это в целом по Республике, можете просмотреть практику на ВС.

9. Так вот на ст. 20 ЗоЖО как правило собственник и ссылался в процессе против ГУ, таким образом она несомненно мешала отправлению так сказать "правосудия".

Вот Вам и рыночные отношения.

И это только одна из схем отъема собственности, есть и более изощренные.

В результате складывается практика когда председатель КСП предлагает квартиру всего за несколько тысяч у.е. обещая впоследствии офромить все как полагается.

Люди уставшие от бесконечной очереди соглашаются и маховик отъема начинает раскручиваться.

И это я говорю только об одном из способов причем в условиях отсутствия базы под отъем, а что будет после выхода НП ВС РК на эту тему я и представлять то не хочу.

Уже сейчас судьи на подобных процессах слепые и глухие к Вашим доводам, одно и то же приходится буквально разжевывать по нескольку раз в итоге победа дается нелегкой ценой и не всегда.

Решения судов вообще нелепы - как Вам например такое:

В связи с нахождением квартиры в коммунальной собственности прекратить право собственности Иванова И.И. :druzja:

Прекратить право собственности в связи с тем что оно в другой собственности :biggrin:

Кстати собственнику никто и никогда не сообщает о том что его квартира вскрыта и поставлена на учет, даже если он живет в том же городе и данные о его месте жительства у ГУ имеются.

Думаю Вы сами догадаетесь почему....

Изменено пользователем Anatoliy79

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сама схема выявления бесхозяйных квартир до боли элементарна, видели бы вы акты которые они составляют, это просто тихий ужас.

Люди уставшие от бесконечной очереди соглашаются и маховик начинает раскручиваться, и это я говорю только об одном из способов!

Печальная правда жизни.......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе информация у меня самая что ни на есть достоверная,так сказать из проверенных источников. :contract:

Исключение указанной статьи является первым шагом на пути к формированию законодательной базы под государственные нужды, а именно для решения вопроса с квартирами которые мобильная группа в лице представителей квартирного бюро и КСП посчитает бесхозяйными (группа как правило в составе не более 3-4 человек).

Да это мошенничество чистой воды! Неужели сложившаяся практика? Получается исключение ст. 20 ЗоЖО банальное лобби?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается исключение ст. 20 ЗоЖО банальное лобби?

Самая что ни на есть сложившаяся. Отсюда и супер лаконичность закона.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sta

Жуть.

не просто жуть, поэтому и получает свое развитие бремя содержания имущества (лучше пустить кого -нибудь пожить) хотя кого- нибудь тоже может поучаствовать в какой- либо схеме. вывод какой: нет не перевелись еще в Казахстане нашем родном инициаторы-благодетели. и поделился мир на людей правильных(группировка "Соблюдай закон") и на иных (группировка "Пишу закон"). Конечно я не хочу этим оскорбить тех кто входит во вторую группировку, но является приверженцем идей первой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати еще один онегдот на эту тему - НП ВС РК № 3 никем не отменено до настоящего времени и содержит следующую норму:

Непроживание собственника в жилище, независимо от времени отсутствия и от сохранения гражданства Республики Казахстан, не прекращает и не ограничивает прав и обязанностей собственника, за исключением случаев предусмотренных ГК и Законом

Найдите 10 отличий :contract:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Future

Анатолий, наверное глупый вопрос:

А судьи то какой интерес имеют? Или у них указание сверху?

Уже сейчас судьи на подобных процессах слепые и глухие к Вашим доводам...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А судьи то какой интерес имеют? Или у них указание сверху?

А у судей голова и слуховой аппарат так устроены, что голосов "снизу" они никогда не слышат! Да и об указаниях снизу, несмотря на то что "вся власть принадлежит народу" я никогда не слышал...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Future

Так ведь даже при таком слуховом аппарате они могут услышать только то, что им сказано. Следовательно, либо "интерес" либо "указание свыше". Вот и интересно, одно и (или) другое.

Хотя, если рассматривать ситуацию в контексте названия темы, то можно сделать выводы о том, что "другое" точно присутствует. А это уже меняет окрас ситуации. Он становится более, как бы это выразиться, мрачноватым....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Непроживание собственника в жилище, независимо от времени отсутствия и от сохранения гражданства Республики Казахстан, не прекращает и не ограничивает прав и обязанностей собственника, за исключением случаев предусмотренных ГК и Законом

Какой же выход?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования