Право собственности на жилье- как вам, коллеги, такие изменения?

[Гость Chingis]

Есть мнение, что данные изменения направлены на защиту граждан РК, прож. по договорам найма и т.д. Фактически эти люди спасли эту недвижимость.

А потом следует стандартный сценарий. Возвращается собственник квартиры (как правило, не гражданин РК), забирает квартиру, продает и уезжает (как правило).

Т.е. в чисто экономическом аспекте речь идет об оттоке денежных средств за пределы нашего экономического пространства. Поэтому действия законодателя логичны. Они направлены на удовлетворения интересов граждан РК за счет тех, кто покинул свои квартиры в трудную минуту.

C точки зрения «чистой» юриспруденции это «ужасно» несправедливо. Но с политической точки зрения данные изменения в какой-то мере оправданы.

[Reader]

Т.е. в чисто экономическом аспекте речь идет об оттоке денежных средств за пределы нашего экономического пространства. Поэтому действия законодателя логичны. Они направлены на удовлетворения интересов граждан РК за счет тех, кто покинул свои квартиры в трудную минуту.

C точки зрения «чистой» юриспруденции это «ужасно» несправедливо. Но с политической точки зрения данные изменения в какой-то мере оправданы.

Не понял! О какой политике Вы ведете речь? О политике собственного кармана, что ли? И каких это граждан удовлетворяются интересы? Что то Вы перегнули уважаемый Chingis

Сама схема выявления бесхозяйных квартир до боли элементарна, видели бы вы акты которые они составляют, это просто тихий ужас.

А делается это иногда так:…

Думаю Вы сами догадаетесь почему....

[Анатолий Утбанов]

Есть мнение, что данные изменения направлены на защиту граждан РК, прож. по договорам найма и т.д. Фактически эти люди спасли эту недвижимость.

А потом следует стандартный сценарий. Возвращается собственник квартиры (как правило, не гражданин РК), забирает квартиру, продает и уезжает (как правило).

И это его право, распоряжаться имуществом по своему усмотрению. Другой вопрос расходы временных жильцов, затраченные на содержание имущества.

Законодательство четко защищает интересы данной категории лиц при условии их добросовестности.

Практически это также осуществимо без особых проблем:

1. На момент заселения в разбитую квартиру составляется дефектный акт;

2. При объявлении собственника подается исковое/встречное исковое заявление о взыскании затрат на содержание брошенного жилья;

3. Составляется локальная смета, в которой указывается размер фактически затраченных средств и объем произведенных работ;

4. Прикладываются архивные данные абонента по оплате услуг теплоснабжения, по содержанию общедомовых сетей, вывозу мусора.

Все это взыскивается как правило без особых проблем.

Так что и в чисто экономическом плане и по справедливости все объективно сочетается при условии соблюдения законодательства, исключение ст. 20 при таких обстоятельствах считаю неоправданным.

Т.е. в чисто экономическом аспекте речь идет об оттоке денежных средств за пределы нашего экономического пространства.

C точки зрения «чистой» юриспруденции это «ужасно» несправедливо. Но с политической точки зрения данные изменения в какой-то мере оправданы.

Ну, тут Уважаемый коллега, и я думаю, вы со мною согласитесь, необходимо шагать не от малого к великому, а, наоборот, от великого к малому, отток денежных средств идет в гораздо более значительных объемах из других источников и при других обстоятельствах, по сравнению с которыми средства, вырученные от продажи квартиры на вторичном рынке жилья смешны до безобразия.

ИМХО сдается мне, что Вы немного преувеличиваете.

Кстати вот здесь подтверждение тому о чем я писал несколько выше: http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30112583

Изменено 19 Июля 2007 пользователем Anatoliy79

[Анатолий Утбанов]

Анатолий, наверное глупый вопрос:

А судьи то какой интерес имеют? Или у них указание сверху?

Интерес самый что ни на есть мирской, я бы даже сказал меркантильный.

PS: Для тех кто подзабыл напоминаю -

- Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля:

Меркантильный (франц.) торговый, купеческий, промышленный, промысловый. Меркантильная система, расширенье круга внешней торговли на счет других народов.

- Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:

Меркантильный, торговый, купеческий торгашеский, расчетливый.

[Reader]

Что ж, уважаемый Anatoliy79 будем надеяться, что нас не постигнет та черная реальность, которую Вы описывали. Этот беспредел происходит только по тому, что мы безразлично относимся к тому, что происходит. Однажды мной поднималась тема, что ЗаРубЕжом на защиту интересов личности встают организации или профсоюзы. У них есть право предъявлять коллективные иски. Вот если бы у нас можно было предъявить коллективный иск к тому "умнику", который принял этот закон и чтоб он рассчитался за этот иск с собственного кармана, тогда таких законов было бы значительно меньше. Правда, работать было бы некому. Умники бы разбежались, а кроме них кто.

[Гость Lara]

Похоже на продолжение темы.

Из новостной ленты.

Источник цитаты (орган): Национальное информационное агентство «КазИнформ» (http://www.inform.kz)

[26.09.2007]

В ЖКХ грядут перемены: правительство намерено внести ряд поправок в законодательство

........

Со своей стороны, министерство предлагает оставить в силе действующий механизм: то есть ремонт общего имущества объектов кондоминиума будет происходить за счет средств собственников квартир с компенсацией малоимущим через систему жилищных пособий.

.....

Согласно законопроекту, внесенному в Мажилис еще в прошлом году, в обязанность КСК войдет исковая работа по отношению к неплательщикам.

.....

С другой стороны, законопроект позволит применять административные меры – штрафы – к неисполнителям-председателям КСК и к собственникам квартир – неплательщикам. В случае неуплаты штрафов, речь уже будет идти о конфискации имущества жильца, вплоть до изъятия самой квартиры.

......

«Неплательщик должен быть выселен либо по иску управляющего, либо по иску жилищной комиссии при акимате, потому что собственность - это еще и обязательство», сказал С.Мынбаев.

.....

«10 лет назад, когда мы начинали реформу ЖКХ, мы упустили вопрос госконтроля за состоянием жилищного фонда и проведения обследования жилых домов с выдачей предписаний на устранение выявленных нарушений. Я считаю, что такое право должно быть предоставлено акиматам, и поручаю в рамках нынешней реформы в акиматах областей, Астаны и Алматы создать жилищные инспекции», - сказал К.Масимов.

И более открыто:

Источник цитаты (орган): Сайт газеты «Комсомольская правда-Казахстан» (http://www.kp.kz)

[26.09.2007]

Правительство готовит жилищно-коммунальную революцию

В результате реформы собственникам «светит» принудительная перерегистрация квартир, капремонт домов за собственный счет и... выселение в случае неплатежеспособности

Кабмин под руководством его главы Карима Масимова замахнулся на кардинальное решение самой застарелой проблемы жилищно-коммунального хозяйства страны — ремонт домов и снос аварийных строений.

Вчера на заседании в Астане правительство, по сути, пыталось найти ответ на единственный вопрос: за чей счет проводить текущий и капитальный ремонт жилых строений? После того, как члены Кабмина быстро сошлись во мнении, что государство должно отстраниться от этой обязанности, формулировка зазвучала еще категоричнее — как обязать собственников квартир в лице КСК и кондоминиумов производить ремонт самостоятельно?

Министерство индустрии и торговли предложило, а премьер поддержал, «спусковой» механизм реформы. Так, хозяев квартир попросят за счет государства перерегистрировать свою жилплощадь с указанием соразмерной доли в общедомовой собственности — а это подъезды, лифты, крыша и подвал здания, а также придомовой земельный участок и дворовые площадки. При этом хозяин квартиры не сможет распоряжаться своей нежданно обретенной долей в коммунальной собственности, но зато получит полный комплект сопутствующих обязательств.

Для чего жильцов каждой многоэтажки (если они до сих пор не сделали этого в добровольном порядке) обяжут зарегистрировать кондоминиум с двумя банковскими счетами — текущим и сберегательным. На плечи нового юридического лица ляжет вся финансовая нагрузка по содержанию и ремонту дома. Кондоминиум может справляться с хозяйством сам, а может передать эти функции КСК, либо нанять частную управляющую компанию.

Понятно, что сбрасываться на дорогостоящий ремонт крыши или замену труб в подвале захочет не каждый квартирант. Правительство нашло неожиданный выход и из этой непростой ситуации — кто не сможет заплатить, того решением суда выселят.

— В случае неисполнения собственниками квартир своих обязательств по содержанию общедомовой собственности и уплате штрафов предлагаем включить механизм судебного взыскания, а именно — налагать арест на имущество с его последующей реализацией вплоть до изъятия самой квартиры, — озвучил глава Мининдустрии Галым Оразбаков.

Некоторые коллеги поддержали министра, предложив выселять неплатежеспособных квартирантов в «социальное жилье при акиматах, где проживание дешевле, но условия, естественно, похуже».

— Конечно, у нас рука не поднимется выгнать человека на улицу. Здесь надо изучить все возможности, но пока я другого варианта не вижу, — подвел жирную черту под обсуждением Карим Масимов.

Вместе с тем он поручил рабочей группе при Мининдустрии продумать механизм компенсации негативных последствий жилищно-коммунальной революции для социально незащищенных слоев населения.

— Поскольку правительство сознательно идет на непопулярные реформы в электроэнергетике и жилищно-коммунальной сфере, нам нужно придумать «подушку» для социально-уязвимых слоев, чтобы эта категория граждан была минимально задета, — подчеркнул премьер в этой связи.

......