Обязательно ли заключать коллективный договор?

[streetlife]

:gaz: обязательно ли заключение его?

вообще что это ? с чем его едят ? :bow:

[Neron]

коллективный договор - акт-соглашение, разрабатываемый и принимаемый на уровне предприятия социальными партнерами трудовыми коллективами (работниками), профорганом (или иным выборным представительным органом) и работодателями (администрацией). В нем устанавливаются основные положения по вопросам труда и заработной платы, рабочему времени, времени отдыха, оплате труда и т.д., взаимные обязательства сторон договора.

Заключение коллективного договора есть право, а не обязанность. Вцелом вопрос регулируется Главой 3 Закона "О труде в РК".

Удачи.

[streetlife]

коллективный договор - акт-соглашение, разрабатываемый и принимаемый на уровне предприятия социальными партнерами трудовыми коллективами (работниками), профорганом (или иным выборным представительным органом) и работодателями (администрацией). В нем устанавливаются основные положения по вопросам труда и заработной платы, рабочему времени, времени отдыха, оплате труда и т.д., взаимные обязательства сторон договора.

Заключение коллективного договора есть право, а не обязанность. Вцелом вопрос регулируется Главой 3 Закона "О труде в РК".

Удачи.

спасибо !

просто щас спор у меня с кадровиком, он грит что необходимо заключить кол.договор,

я же предлагаю просто заключать ИТД и в них прописывать все условия труда и т.д. при необходимости делать ссылки на например внутренние там акты работодателя.

вообще какие внутренние акты или положения можно предложить в качестве альтернативы кол.договору??

и в чем недостаток кол.договора??

заранее спасибо !!

[Гость Aleks]

спасибо !

просто щас спор у меня с кадровиком, он грит что необходимо заключить кол.договор,

я же предлагаю просто заключать ИТД и в них прописывать все условия труда и т.д. при необходимости делать ссылки на например внутренние там акты работодателя.

вообще какие внутренние акты или положения можно предложить в качестве альтернативы кол.договору??

и в чем недостаток кол.договора??

заранее спасибо !!

ВЫ прочитайте Закон о труде, он не такой уж большой. И все станет ясно. Объяснить в двух словах не получится.

[Madam Tani]

спасибо !

просто щас спор у меня с кадровиком, он грит что необходимо заключить кол.договор,

я же предлагаю просто заключать ИТД и в них прописывать все условия труда и т.д. при необходимости делать ссылки на например внутренние там акты работодателя.

вообще какие внутренние акты или положения можно предложить в качестве альтернативы кол.договору??

и в чем недостаток кол.договора??

заранее спасибо !!

Вообще система локальных актов без коллективного договора должна выглядеть, как правило, так:

1. Правила внутреннего трудового распорядка, устанавливающие общие требования работодателя к должному поведению работников, содержащие информативную часть (обычно, выдержки из трудового законодательства о порядке приема на работу, обязанностях работодателя, порядке увольнения, взаимной ответственности сторон трудовых отношений и т.д.).

2. Положения о структурных подразделениях (отделах, департаментах), определяющие статус и круг полномочий руководителя отдела, координационные и документационные связи подразделений.

3. Должностные инструкции для служащих и инструкции по охране труда (технологические инструкции) для рабочих.

Недостаток кол.договора с точки зрения работодателя, Вас, видимо, интересует? Процедура принятия обычно смущает хозяина положения. Кому нужна головная боль с коллективными переговорами.

Изменено 20 Декабря 2006 пользователем madamTani

[БРАТ]

обязательно ли заключение его?

вообще что это ? с чем его едят ?

Все вроде действительно так, коллективный договор - не обязателен для работодателя и работника. Следует отметить, что колдоговор заключают представители роаботников, от имени которых могут заключить и профсоюзы, тогда в таком случае нас уверяли проверящие необходимо заключение коллективного договора. Почему?

взаиморасчеты производимые между работодателем и профсоюзом (для деятельности проф. комитета) должны основываться на колдоговоре либо ином соглашении:

Закон РК О профсоюзах

Статья 21. Создание материальных условий для деятельности профсоюзных комитетов

Материальные условия профсоюзного комитета определяются на основании коллективного договора или соглашения.

[Tyler Durden™]

С бодрым утром!

Коллективный договор, в принципе, не нужен ... Но, чтобы избежать трудовых споров можно его заключить. В любом случае работники (по большей части) не будут вовлечены в его составление, а будут присутствовать только при его заключении (в лице своих представителей).

По хорошему - это нормальная схема работы большого предприятия (иже с коллектиным договором, вообще-то на первых порах вместо него рекомендую создать согласительные комиссии по рассмотрению трудовых споров).

[Neron]

спасибо !

просто щас спор у меня с кадровиком, он грит что необходимо заключить кол.договор,

я же предлагаю просто заключать ИТД и в них прописывать все условия труда и т.д. при необходимости делать ссылки на например внутренние там акты работодателя.

вообще какие внутренние акты или положения можно предложить в качестве альтернативы кол.договору??

и в чем недостаток кол.договора??

заранее спасибо !!

Пожалуйста. Иногда в качестве альтернативы используется такой хитрый документ как "Внутренняя политика", где прописываются многие моменты жизнедеятельности предприятия, вплоть до правил приема-увольнения, общения с коллегами, пользования интернетом, правила курения и т.д. и т.п. ". Хотя такой акт скорее защищает работодателя, но и в нем могут быть положительные моменты для работника.

[НовоКаин]

:bow:

А почему бы просто не заглянуть в:

Закон Республики Казахстан от 4 июля 1992 г. N 1541-ХII О коллективных договорах

В базе есть.

В любом учебнике по трудовому праву - тоже.

[Гость Гость_гость_*]

:biggrin: Уважаемые господа юристы! Обязательно ли заключать коллективный договор? Что-то из Трудового кодекса не совсем понятно:работодатель обязан предоставлять представителям работников полную и достоверную информацию, необходимую для ведения коллективных переговоров, заключения коллективных договоров, а также контроля за их выполнением.

[Schekspir]

Если коллектив требует, работодатель не может отказать.

[Гость Гость]

Если коллектив требует, работодатель не может отказать.

А если не требует, то тогда коллективного договора может и не быть? А проверки потом не придеруться?

[Гость Yulyasha S.]

Согласно п.1 ст.282 ТК РК

Инициатором подготовки проекта коллективного договора может быть любая из сторон

А если "может быть", то это не значит обязана. И во всей главе 31. нет указаний, что заключение коллективного договора сторонами обязательно. :biggrin:

Изменено 19 Июля 2007 пользователем Yulyasha S.

[Schekspir]

А если не требует, то тогда коллективного договора может и не быть? А проверки потом не придеруться?

Не имеют права придираться, если жалоб от работников нет.

[Licena]

Люди, а как же тогда обязанность работодателя, цитирую:

"8) рассматривать предложения представителей работников, вести коллективные переговоры и в порядке, установленном настоящим Кодексом, заключать коллективный договор;"

Это статья 23 пункт 2 Трудового Кодекса!!!!!

[Avvocato]

Обязанность по заключению коллективного договора возникает, если Работодатель или представители Работников изъявили желание заключить коллективный договор.

Изменено 24 Июля 2007 пользователем Avvocato

[Licena]

а по моему нет.... раз в обязанностях установили, значит надо.....

[Licena]

Так всё таки.... обязательно ли заключать коллективный договор... ужасно его готовить не хочется... чушь!

[Гость Гость]

Так всё таки.... обязательно ли заключать коллективный договор... ужасно его готовить не хочется... чушь!

у меня на предприятии тока-тока прошла прокурорская проверка, смогла отбиться тем, что это не является обязательным, поскольку ни Работодатель ни Работники не изъявил желания заключить коллективный договор

[Анатолий Утбанов]

Постановка вопроса несколько некорректна.

Анализирую посты автора и складывается впечатление, что его интересовал вопрос несколько иного плана, то есть, обязательно ли на предприятии наличие коллективного договора.

Если я шагаю верной дорогой, то ответ будет такой - не обязательно. Трудовым кодексом обязанность заключения коллективного договора не предусматривается, при условии что ни одна из сторон не проявила инициативы для его заключения.

Если же одна из сторон имеет намерение заключить коллективный договор, то в обязанность ей вменяется уведомление другой стороны.

В уведомлении сторона инициатор должна внести предложение о начале переговоров по заключению коллективного договора.

Сторона, получившая уведомление другой стороны с предложением о начале переговоров по заключению коллективного договора, обязана в десятидневный срок рассмотреть его и вступить в переговоры.

В принципе ТК данная процедура описывается достаточно четко и глава 31 содержит немало полезного и увлекательного на эту тему.

[zoya_best]

Сегодня в районном Акимате был семинар с участием основных работодателей района по вопросу заключения коллективных договоров с работниками. На котором нас прямо-таки агитировали выступать с инициативой к своим работникам о заключении коллективных договоров, т.к. по ТКРК с инициативой могут выступать любая из сторон. Там естессно был задан вопрос о том, что во-первых - это право а не обязанность, а во-вторых, как они себе это представляют если работодаьель будет бегать за каждым работником с тем, чтоб он сначала заключил этот договор (или присоединился к уже заключенному). Они сказали: право правом, но чтоб инициатива была от Вас. Так вот, приехав оттЭда, я предложила шефу сделать так: издать распоряжение следующего характера:

Распоряжаюсь:

Отделу кадров разместить на доске объявлений в холле Управления ТОО ",,," объявление следующего содержания:

"Работникам ТОО ",,,".

В целях реализации ст. 23 п. 1 пп8 ТКРК, администрация ТОО ",,," заявляет о своей готовности рассмотреть предложения представителей работников по вопросу заключения коллективного договора в порядке, предусмотренном ТКРК. Просим коллектив ТОО ",,," в случае своей заинтересованности в заключении коллективного договора, все свои пожелания направить в адрес администрации в письменном виде через свою профсоюзную организацию либо иного\иных представителей, избираемых коллективом работников в соответствии с ТКРК.

Администрация ТОО",,," .

Я думаю этого будет достаточно, чтоб к нам ваще ни у кого вопросов относительного отсутствия коллективного договора больше не возникало. Типа: не хотит работник, и нам не надо......

Самое смешное, что нам угрожали даже расправой в виде Статья 91 КоАП. Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, соглашения

Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, соглашения -

влечет штраф на лиц, уполномоченных заключить коллективный договор, соглашение, в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей.

Так вот, а если инициатором выступает работодатель (т.к. инициатором может быть любая сторона) ко всем работникам, а работники не хотят, их что тоже будут наказывать? В Акимате сказали, что НЕТ (это типа тока на работодателя распрстраняется), а я вот такого в статье не увидела......

Изменено 18 Марта 2008 пользователем zoya_best

[PRESIDENT]

Так вот, приехав оттЭда, я предложила шефу сделать так: издать распоряжение следующего характера:

Распоряжаюсь:

Отделу кадров разместить на доске объявлений в холле Управления ТОО ",,," объявление следующего содержания:

"Работникам ТОО ",,,".

В целях реализации ст. 23 п. 1 пп8 ТКРК, администрация ТОО ",,," заявляет о своей готовности рассмотреть предложения представителей работников по вопросу заключения коллективного договора в порядке, предусмотренном ТКРК. Просим коллектив ТОО ",,," в случае своей заинтересованности в заключении коллективного договора, все свои пожелания направить в адрес администрации в письменном виде через свою профсоюзную организацию либо иного\иных представителей, избираемых коллективом работников в соответствии с ТКРК.

Администрация ТОО",,," .

Грамотно но все-таки КД в настоящий момент необязателен следовательно все требования УО к работодателям чтобы те выступили с инициативой незаконно :crazy:

[DELETANT]

Кто-нить, скиньте проект коллективного договора.

В интересах родного коллектива убедил руководство в том, что наличие такого договора обязательно.

Теперь бы учесть мнение всего коллектива и предусмотреть в нем то, чего люди хотят.

Заодно всем миром и обсудим положения этого договора.

:crazy:

[PRESIDENT]

В интересах родного коллектива убедил руководство в том, что наличие такого договора обязательно.

А доводы какие привели?

[zoya_best]

А доводы какие привели?

Я вот план барбаросса разработала по вопросу индексации з/п. А то у нас народ повадился к шефьям плакаться ходить, что зп старая, а цены на жисть новые. Так вот эту проблему можно решить с помощью индексации на дату повышения МРП. Это будет раз в месяц, для всех (чтоб никому обидно не было) и раз и навсегда поставит точку в вышеуказанных визитах к шефу.

Но план мой решила оставить до того момета, когда работники выступят с инициативой в отношении КД.