Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

о внесении дополнительных пунктов в ТД


Рекомендуемые сообщения

Наш отдел кадров хочет внести новые пункты в трудовой договор из-за которых разгорелся большой сыр-бор, одни против этих пунктов другие полностью за.

Хотелось бы услышать-увидеть мнения по этим пунктам:

1.При наличии задолженности (бесспорной) работника перед работодателем работник обязуется полностью погасить всю имеющуюся задолженность, и в соответствии с Трудовым Кодексом и настоящим договором дает свое согласие на удержание в безакцептном порядке соответствующие денежные суммы из своей заработной платы.

2.В случае увольнения работника до истечения срока трудового договора по ст. 54, 57 ТК РК, работник возвращает стоимость выданной спецодежды с учетом естественного износа, и в соответствии с Трудовым Кодексом и настоящим Договором дает свое согласие на удержание в безакцептном порядке соответствующих денежных сумм из своей заработной платы.

3.При наличии бесспорной задолженности у работника, п.1. и п.2. настоящего Договора в соответствии со ст.137 ТК РК являются официальным письменным согласием работника на удержание денежных сумм из его заработной платы. Дополнительного письменного заявления на удержание от работника не требуется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Етот вопрос обуждался здесь

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=29126&st=20

вообщем теоретический допик возможен (но удержание естественно тока в пределах установленного ТК лимита), но другое дело практическая сторона вопроса в случае если дело доидет до суда.

Рекомендую (конечно если Вам нежалки времени) обратится с писменным запросом в адрес минтруда, для выяснения позиций минтруда как уполномоченого органа. а их ответ повесить в етой теме на форуме

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Етот вопрос обуждался здесь

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=29126&st=20

вообщем теоретический допик возможен (но удержание естественно тока в пределах установленного ТК лимита), но другое дело практическая сторона вопроса в случае если дело доидет до суда.

Рекомендую (конечно если Вам нежалки времени) обратится с писменным запросом в адрес минтруда, для выяснения позиций минтруда как уполномоченого органа. а их ответ повесить в етой теме на форуме

тут в одной из тем давали телефон где можно получить консультацию, у кого есть возможность не позвоните? в алматы кажется, консультация бесплатно, тема называлась...... обучение работника???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наш отдел кадров хочет внести новые пункты в трудовой договор из-за которых разгорелся большой сыр-бор, одни против этих пунктов другие полностью за.

Хотелось бы услышать-увидеть мнения по этим пунктам:

1.При наличии задолженности (бесспорной) работника перед работодателем работник обязуется полностью погасить всю имеющуюся задолженность, и в соответствии с Трудовым Кодексом и настоящим договором дает свое согласие на удержание в безакцептном порядке соответствующие денежные суммы из своей заработной платы.

2.В случае увольнения работника до истечения срока трудового договора по ст. 54, 57 ТК РК, работник возвращает стоимость выданной спецодежды с учетом естественного износа, и в соответствии с Трудовым Кодексом и настоящим Договором дает свое согласие на удержание в безакцептном порядке соответствующих денежных сумм из своей заработной платы.

3.При наличии бесспорной задолженности у работника, п.1. и п.2. настоящего Договора в соответствии со ст.137 ТК РК являются официальным письменным согласием работника на удержание денежных сумм из его заработной платы. Дополнительного письменного заявления на удержание от работника не требуется.

Умно и хитро. imho следует опасаться опротестования удержаний без отдельного заявления работника. Бухгалтерия Ваша "за" эти нововведения :biggrin: Моя бы подстраховалась. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 137. Удержания из заработной платы

...

2. Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника.

ИМХО, на каждое удержание нужен акт работодателя (приказ, например), под которым должна быть "виза" работника: "не возражаю"! :biggrin:

А все потому, что основания возникновения задолженности работника перед работодателем весьма ограничены. Это, как правило, "вверение" матценностей (вещей), которые, в свою очередь, бывают потребляемые и непотребляемые. По поводу потребляемых относительно понятно, акты работ там, списание. И то не все. К примеру, роба. Есть сроки "эксплуатации" :biggrin: С другой стороны, есть и отношение к труду! Работник всегда может сказать, что он, понимаешь, "горел" на работе, соответственно, вместе с добросовестным работником "горела" и роба! А вот по поводу непотребляемых, так вообще, темный лес!

А наличие вышеуказанных пунктах в ТДшках всех работников попахивает нарушением принципа социального партнерства, я бы даже сказал - откровенной эксплуатацией! Буржуинство в чистом виде!

Убеждать работников надо! Убеждать тиньгой, тугриком, бакинским словом!

Статья 70. Обеспечение трудовой дисциплины

Трудовая дисциплина обеспечивается работодателем путем создания необходимых организационных и экономических условий для индивидуального и коллективного труда, сознательного отношения работников к труду, методами убеждения, поощрения за добросовестный труд, а также применением дисциплинарных взысканий за совершение работниками дисциплинарных проступков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, на каждое удержание нужен акт работодателя (приказ, например), под которым должна быть "виза" работника: "не возражаю"! :biggrin:

А все потому, что основания возникновения задолженности работника перед работодателем весьма ограничены. Это, как правило, "вверение" матценностей (вещей), которые, в свою очередь, бывают потребляемые и непотребляемые. По поводу потребляемых относительно понятно, акты работ там, списание. И то не все. К примеру, роба. Есть сроки "эксплуатации" :biggrin: С другой стороны, есть и отношение к труду! Работник всегда может сказать, что он, понимаешь, "горел" на работе, соответственно, вместе с добросовестным работником "горела" и роба! А вот по поводу непотребляемых, так вообще, темный лес!

А наличие вышеуказанных пунктах в ТДшках всех работников попахивает нарушением принципа социального партнерства, я бы даже сказал - откровенной эксплуатацией! Буржуинство в чистом виде!

Убеждать работников надо! Убеждать тиньгой, тугриком, бакинским словом!

По поводу письменного согласия работника. Одного только "Не возражаю" мало. На моей памяти был случаи когда в судебном заседании от "Не возражаю" сам работник отмахивался. И суд встал на сторону работника, мол одного невозражаю мало, надо чтобы было прописано так: "С такой-то суммой долга согласен, прошу удержать ее с моей зарплаты". Поэтому чтобы нейтрализовать хитрых работников пользующихся дырками в ТЗ и пришли к выводу что необходимо принять такие пункты. К тому же ведется работа с труд. инспектором по принятию данных пунктов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

___________________.docпрошу рассмотреть допник на удержание, ваши мнения?

хоть какая-то мера, просто удерживать не получиться, мешает административный кодекс

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

___________________.docпрошу рассмотреть допник на удержание, ваши мнения?

хоть какая-то мера, просто удерживать не получиться, мешает административный кодекс

здорово еще бы в п.3 доп.соглашения установить четкие сроки возврата, а потом ответственность прописать в виде неустойки за несвоевременный возврат, а также за причиненный ущерб, в обеспечение исполнения п.3 Доп.соглашения.

Пусть знают как работодателя обижать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здорово еще бы в п.3 доп.соглашения установить четкие сроки возврата, а потом ответственность прописать в виде неустойки за несвоевременный возврат, а также за причиненный ущерб, в обеспечение исполнения п.3 Доп.соглашения.

Пусть знают как работодателя обижать.

не думаю, сроки возврата определяются внутренними инструкциями, так например: авансовый отчет подлежит сдаче не позднее 5 дней, а по одежде и т.д. есть сроки носки и сроки амортизации.

единственное НО: придется и самому подписать :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здорово еще бы в п.3 доп.соглашения установить четкие сроки возврата, а потом ответственность прописать в виде неустойки за несвоевременный возврат, а также за причиненный ущерб, в обеспечение исполнения п.3 Доп.соглашения.

Пусть знают как работодателя обижать.

Срок возврата надо прописать в акте работодателя, а работник ставит подпись "на удержание такой-то суммы и в такие-то сроки согласен"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

___________________.docпрошу рассмотреть допник на удержание, ваши мнения?

хоть какая-то мера, просто удерживать не получиться, мешает административный кодекс

Допник отличный, не надо бояться АК, просто надо утвердить эти положения в департаменте по труду. Если все делать и удерживать по закону, т.е согласие-роспись работника в акте работодателя и не удерживать более 50% от зарплаты и АК не страшен.

Единственное почему бы эти пункты не включить в тело трудового договора, меньше лишних движений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Допник отличный, не надо бояться АК, просто надо утвердить эти положения в департаменте по труду. Если все делать и удерживать по закону, т.е согласие-роспись работника в акте работодателя и не удерживать более 50% от зарплаты и АК не страшен.

Единственное почему бы эти пункты не включить в тело трудового договора, меньше лишних движений.

имелось в виду АК мешает просто удерживать, а с допником нет, в тело не включил потому а вдруг начнут доказывать что согласие это отдельный документ выражающий волю заявителя именно по этому вопросу. если есть допник? зачем его роспись в акте работодателя, я его писал специально чтобы без его участия имея на руках такое согласие произвести удержание

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования