Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Бахтияр

Является ли КНБ РК правоохранительным органом?!

Понятия правоохранительного органа  

89 голосов

  1. 1. Является ли КНБ � К правоохранительным органом?!

    • Да
      69
    • Нет
      327


Рекомендуемые сообщения

Надо бы арбитора в эту тему лучше кого-нибудь к.ю.н. или д.ю.н , для большой уверенности, а то я смотрю каждый тянет одеяло на себя!

Приведу выдержку:

В.Червонюк, И.Калинский, Г.Иванец.Энциклопедический словарь «Конституционное право России», 2002 г.

ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ

- специализированные государственные структуры, назначением которых является охрана прав и свобод граждан, обеспечение безопасности общества и государства, осуществление иной охранительной деятельности. В широком смысле слова к П.о. относятся все те государственные структуры, которые осуществляют правоохранительную деятельность. В специальном значении к П.о. относятся: органы, уполномоченные законом осуществлять правоохранительную деятельность и имеющие право применять меры государственного принуждения к лицам, совершившим правонарушения, либо принимать иные законные и обоснованные решения. Соответственно к П.о. относятся органы, реализующие в специфических правовых формах охранительную функцию государства и наделенные в этих целях властными полномочиями применять меры государственного принуждения. К таким органам принято относить органы прокурорского надзора , органы внутренних дел, органы обеспечения безопасности, органы налоговой службы и налоговой полиции, таможенные органы, органы юстиции и др. Действующее российское законодательство четко разграничивают понятия "судебные органы" (суды) и "П.о.". Учитывая то обстоятельство, что судебные органы относятся к самостоятельной ветви власти, такое разграничение имеет принципиальное значение Иногда термин "П.о." употребляется как собирательное понятие, которым объединяются две группы правоохранительных структур: а) государственные органы, осуществляющие правоохранительную деятельность (к ним относятся перечисленные выше органы, а также суды, административные комиссии по делам несовершеннолетних, органы государственного надзора - атомно-энергетического, ветеринарного, горного, пожарного, пробирного, технического, санитарного); б) негосударственные П.о. и учреждения. Это органы правового обеспечения и правовой помощи - нотариат, адвокатура, частные детективные и охранные службы и др. (В.Ч.)

Ну и для разрешения ситуации порекомендую почитать вот эту работу - достаточно аргументировано и грамотно (чуть не сказал - популярно) написано.

Изменено пользователем Don Vito

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бахтияр о Вас как о Великом говорят! даже если это шутка... то в ней доля правды есть! :shuffle:

вобщем есть две точки зрения - опрос показывает, что ни одна не доминирует...

из курса "Правоохр. органы" сдавая зачет в Адилете я не называл КНБ... как щас помню! :confused:

И Вам спасибо уважаемый ЙОЖИГ, за оказанное доверие и поддержку! :drazn:

У меня аналогичная ситуация.......правда я давно закончил ВУЗ, но вот мне как сейчас помниться, что при сдаче экзамена или зачета по "Правоохранительным органам" мой однокурсник взял да ляпнул, что КНБ правоохранительный орган, препод (кстати на то время он был если мне не изменяет память к.ю.н.) минут 20 его отчитывал как пионера, при этом прикрикивая и говоря последнему, что бы впредь подобных заявлений не делал!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бахтияр о Вас как о Великом говорят! даже если это шутка... то в ней доля правды есть! :drazn:

вобщем есть две точки зрения - опрос показывает, что ни одна не доминирует...

из курса "Правоохр. органы" сдавая зачет в Адилете я не называл КНБ... как щас помню! :confused:

:shuffle: вроде бы я тоже сдавал этот зачет в этом же ВУЗе. В моем же ответе КНБ в качестве одного из ПО как раз таки фигурировал. Это получается, что сами препода сомневаются :drazn:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и для разрешения ситуации порекомендую почитать вот эту работу - достаточно аргументировано и грамотно (чуть не сказал - популярно) написано.

Почитал указанную статью, написаны очень расплывчиво, нет четкого определения понятия правоохранительные органы!

У нас в Казахстане КНБ формально является обладателем функций правоохранительного органа, но сама по сути им не является, ибо задачи у этой конторы совсем иные!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал указанную статью, написаны очень расплывчиво, нет четкого определения понятия правоохранительные органы!

Я специально прежде формулировку из словаря привел. А вы не пробовали посмотреть под таким уклоном, что есть понятие ПО в узком и в широком смысле? Иными словами, отнесение/неотнесение может /не может зависеть от "широты взгляда" :confused: ?

Изменено пользователем Don Vito

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я специально прежде формулировку из словаря привел. А вы не пробовали посмотреть под таким уклоном, что есть понятие ПО в узком и в широком смысле? Иными словами, отнесение/неотнесение может /не может зависеть от "широты взгляда" :confused: ?

Я и смотрю ширше..... :shuffle:

Мое мнение заключается в том, что у КНБ совсем иные принципы, задачи и цели работы, в отличии от правоохранительного органа, структура КНБ состоит из разведки внутреней и внешней, и нацелена в первую очередь на обеспечение национальной безопасности, а обеспечение национальной безопасности в широком смысле его понятия, ни как не входит в рамки правоохранительной структуры, которые ставят перед собой не обеспечение такой безопасности, а борьбу с преступностью, укрепление законности и т.п.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Chingis

Почему же уважаемый коллега со мной спорить бесполезно?! Если подход к спору конструктивный и правильный, то почему бы и нет?! Я всегда уважаю мнение соперника, и когда я не прав то всегда признаю это! В данной ситуации, я более чем на 100% уверен в своей правоте!

А вот с этим попрошу объясниться! Что Вы хотели сказать подобным выражением?! То что я не совсем нормальный что-ли?!

Ув.Бахтияр, я лишь хотел сказать, что такое Ваше свойство встречается у великих людей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 DELETANT

Уважаемый DELETANT, спасибо!

Учту Ваши замечания. Действительно, мой ответ был "в резкой форме".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бахтияр, Вы же взывали к экспертной оценке к.ю.н. или д.ю.н. Вот позволю себе присоединиться к мнению Don Vito. Понятие "правоохранительные органы" будет зависеть от целей класификации. Если понимать шире, то КНБ является правоохранительным, если уже - не является. А вообще, мне кажеться надо не отдельно КНБ рассматривать, а вкупе с другими органами. Конституционный совет, например, общественные правозащитные организации, омбудсман, суды. Если сравнивать сходства и отличия органов, то у КНБ гораздо больше сходства с МВД, нежели с Конституционным советом.

Мое мнение заключается в том, что у КНБ совсем иные принципы, задачи и цели работы, в отличии от правоохранительного органа, структура КНБ состоит из разведки внутреней и внешней, и нацелена в первую очередь на обеспечение национальной безопасности, а обеспечение национальной безопасности в широком смысле его понятия, ни как не входит в рамки правоохранительной структуры, которые ставят перед собой не обеспечение такой безопасности, а борьбу с преступностью, укрепление законности и т.п.

А разве нельзя говорить, что КНБ занимается борьбой с преступностью, направленной против национальной безопасности, а также занимается укреплением законности в сфере национальной безопасности? :confused:

Изменено пользователем Нурдин Саякбаев

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сравнивать сходства и отличия органов, то у КНБ гораздо больше сходства с МВД, нежели с Конституционным советом.
А за чем сравнивать Конституционый совет и КНБ?! Отличие КНБ и МВД состоит в том, что задачи этих органов совсем иные! В том то и дело, что деятельность КНБ не направлена на охрану личности (юридического лица), от преступного посягательства, компетенция органов национальной безопасности ограничиваются

ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ ПРОТИВ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА

А разве нельзя говорить, что КНБ занимается борьбой с преступностью, направленной против национальной безопасности, а также занимается укреплением законности в сфере национальной безопасности? :confused:
Вот именно, что подобные преступления и борьба с ними относится к компетенции спец.служб, но ни как не правоохранительных! Изменено пользователем Бахтияр

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется уже кто-то должны сказать: "Ок, коллега, наше мнение несколько отличается от вашего и разойдемся на этом!" :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кажется уже кто-то должны сказать: "Ок, коллега, наше мнение несколько отличается от вашего и разойдемся на этом!" :)
Не думаю, что бы это было правильным решением, пусть коллеги выскажут свои мнения, может быть будут новые доводы.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется уже кто-то должны сказать: "Ок, коллега, наше мнение несколько отличается от вашего и разойдемся на этом!" :)

На форумах еще встречается: "Ввиду того, что стороны уже исчерпали все свои аргументы, предлагаю сразу перейти к прямым оскорблениям". :confused:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 DELETANT

Уважаемый DELETANT, спасибо!

Учту Ваши замечания. Действительно, мой ответ был "в резкой форме".

Все нормально! :confused: :shuffle:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На форумах еще встречается: "Ввиду того, что стороны уже исчерпали все свои аргументы, предлагаю сразу перейти к прямым оскорблениям". :drazn:

Могу расценивать данные слова, как призыв к беспорядкам на форуме, а это уже является нарушением Правил, за которые предусмотренно наказание...... :confused:

Фаталист ЧК прокуратура не дремлет! :shuffle:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

:confused:

А причем тут КНБ?! Вообще, считаю, что КНБ занимается не свойственным делом! Задача этого органа иная - защита национальной безопасности, но ни как не борьба с коррупцией!

Не забывайте, что КНБ не правоохранительный орган, и наделение его следственными полномочиями по данным категориям дел излишне, пусть занимаются шпионажем (в т.ч. и экономическим, экстремизмом, саботажем и т.п.)! На этом круг полномочий Конторы надо ограничить, ибо для занятия коррупционными делами имеются правоохранительные органы (прокуратура и ОВД)!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А за чем сравнивать Конституционый совет и КНБ?! Отличие КНБ и МВД состоит в том, что задачи этих органов совсем иные! В том то и дело, что деятельность КНБ не направлена на охрану личности (юридического лица), от преступного посягательства, компетенция органов национальной безопасности ограничиваются

ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ ПРОТИВ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА

Вот именно, что подобные преступления и борьба с ними относится к компетенции спец.служб, но ни как не правоохранительных!

:confused: Уважаемый, а где сказано, что спецслужбы не могут являться правоохранительными органами?

Я так понимаю, что при решении вопроса о том относится ли КНБ к правоохранительным органам, Вы выделяете спецслужбы и правоохранительные органы. При этом понимаете так, что органы, относящиеся к спецслужбам не относятся к правоохранительным и наоброт. Но может же быть и по-другому.

А сравнивать с Конституционным советом предложил лишь для примера. Потому, что Вы, применяете сравнительный метод при аргументации, сравнивая КНБ с МВД находите в них различия.

Я думаю, что при определении относится ли КНБ к правоохранительным органам надо выяснить что такое правоохранительные органы, для чего был введен в оборот этот термин. А потом, отсуюда уже выяснять относится ли конкретный орган к правоохранительным. А для этого требуется систменый подход с привлечением для сравнения другие органы и организации, в том числе и Конституционный совет.

А вообще, то что в основе выделения правоохранительных видиться компетенция, функции и деятельность соответствующих органов, думаю это правильное направление.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ЛЕВ

Добрый день,

Хочу высказать свою точку зрения, на мой взгляд КНБ является правовохранительным органом так как подподает под понятие которое дано в одной из инструкций

"правоохранительные органы" - государственные органы, которые в соответствии с национальным законодательством Сторон обеспечивают безопасность государства, общества, граждан и ведут борьбу с преступностью;

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно я тоже выскажу свою точку зрения?

Так сказать тоже мои "бескопек".

Считаю, что КНБ относится к правоохранительным органам.

Бахтияр, обещайте что эту тему мы не будем обсуждать на очередном пивопитии!?

Согласно словарю СПС "Закон" правоохранительные органы - государственные органы, основной функцией которых является охрана законности и правопорядка, борьба с преступностью: суд, прокуратура, органы внутренних дел, контрразведки , таможенного контроля, налоговой полиции, юстиции, арбитража. В широком смысле данное понятие включает также государственно-общественные (субсидируемые государством) органы самодеятельности населения.

И я согласен с СПС "Закон". И вообще я ее уважаю!

Все зависит от того, как толковать слово "Правоохранительные"

Если же исходить от слова "право", получеца:

Словарь СПС говорит, что право (анг. law (right) - система общеобязательных социальных норм, охраняемых силой государства, обеспечивающего юридическую регламентацию общественных отношений в масштабе всего общества.

Уголовным кодексом предусмотрена ответственность за совершение преступлений, направленных против общественного строя (государственного устройства) и, соответственно, предусмотрено право общества на порицание (пресечение) таких преступлений.

КНБ - это орган, уполномоченный на защиту права государства (равно как и общества) от коррупционных преступлений и др.

Полагаю, что тот, кто не согласен с моей точкой зрения, толкуют слово "правоохрана", как охрану прав и свобод только человека, а не системы общеобязательных социальных норм.

Уважая любую точку зрения в данном вопросе, напомню: Два юриста - три мнения :biggrin:

Полностью согласен! Респект и уважуха! :shocked:

потом, кто то говорит, что в КНБ никто не обращается с заявлениями об охране своих прав? когда правонарушение идет со стороны сотрудников МВД, а прокуратура попросту прикрывает их, то зачастую заявы пишут именно в КНБ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До определенного времени склонялся к тому, что КНБ является правохранительным органом.

Но сегодня перечитывая Конституцию, а именно п.2 ст.23 " Военнослужащие, работники органов национальной безопасности, правоохранительных органов и судьи не должны состоять в партиях, профессиональных союзах, выступать в поддержку какой-либо политической партии", пришел к выводу, что КНБ не является правохранительным органом по определению.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До определенного времени склонялся к тому, что КНБ является правохранительным органом.

Но сегодня перечитывая Конституцию, а именно п.2 ст.23 " Военнослужащие, работники органов национальной безопасности, правоохранительных органов и судьи не должны состоять в партиях, профессиональных союзах, выступать в поддержку какой-либо политической партии", пришел к выводу, что КНБ не является правохранительным органом по определению.

:biggrin:

Уважаемый, что-то я не вижу связи между названием данной темы форума и приведенной Вами нормы Конституции. Можно ли более подробно изложить Вашу позицию?

:shocked:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До определенного времени склонялся к тому, что КНБ является правохранительным органом.

Но сегодня перечитывая Конституцию, а именно п.2 ст.23 " Военнослужащие, работники органов национальной безопасности, правоохранительных органов и судьи не должны состоять в партиях, профессиональных союзах, выступать в поддержку какой-либо политической партии", пришел к выводу, что КНБ не является правохранительным органом по определению.

если так посмотреть, то к военнослужащим относятся работники военной прокуратуры, ВСО и т.д., :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если так посмотреть, то к военнослужащим относятся работники военной прокуратуры, ВСО и т.д., :ahez:

Ага, еще и военные судьи, только не надо забывать, что военные прокуроры, судьи и следователи ВСО в первую очередья являются судьями, прокурорами и следователями, а уже потом военнослужащими, ибо по статусу им положено на ряду со своими должностями быть еще и военнослужащими, ибо специфика работы связана с привлечением и осуждением к ответственности лиц виновных в воинских преступлениях (в основном)!

Я думаю, что уважаемый Авокато, хотел подчеркнуть, что даже Конституция РК делает разгроничение между правоохранительными органами и военнослужащими, работниками органов национальной безопасности!

Кроме этого, товарищи, опрос играет не в Вашу пользу....... :biggrin: сторонников нашего мышления как Вы видите больше!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mishanya

А вот в Договоре о порядке пребывания и взаимодействия сотрудников правоохранительных органов на территориях государств-участников Содружества Независимых Государств (Минск, 4 июня 1999 г.)

есть во какое опеределение:

"правоохранительные органы" - государственные органы, которые в соответствии с национальным законодательством Сторон обеспечивают безопасность государства, общества, граждан и ведут борьбу с преступностью;

:biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования