Активизировались мошенники по онлайн оформлению кредитов на людей

[Борис Борисович]

Активизировались мошенники по онлайн оформлению кредитов на людей.

Только за последние 2 месяца к нам обратились более 10 клиентов на который заочно обманным путём оформили кредиты. Суммы кредитов от 1500000 до 3000000 тенге. Схемы обмана разные, но часто повторяется некоторые моменты. Просят отправить СМС с кодом из 4-6 цифр. Деньги перечисляют на счёт пострадавшего. И тут же звонят, и просят перевести деньги на определённый счёт, как будто возврат ошибочного перевода. Все данные на потерпевшего у мошенников имеются. По-видимому база данных на людей была похищена. Будьте бдительны и не предпринимайте никаких действий, не посоветовавшись с юристами.

[По фин-кредитным спорам]

Б.Б. просто предупредил пользователей. А я добавлю по данной ситуации следующее:

К сожалению, в этой ситуации полиция ничем не сможет помочь пострадавшим (далее – ТС), заявление не будет  рассматриваться, ввиду того, что здесь нет состава преступления, и поэтому дело должно разбираться в суле по гражданским делам. Дело в том, что ТС добровольно, без угроз и без физического насилия, подписывал договор на кредит, отправив обратное СМС с цифровым кодом для подтверждения и о полном согласии со всеми условиями кредитного договора. А это считаетсь подписью на договоре. Таким кодом ТС даже согласился на отправку кредита на чужой счёт, якобы предоставленного им лично, т.к. его счёт якобы заблокирован. Хотя чаще сам ТС возвращает деньги на счёт «Х», который предоставят мошенники. Главное, это то, такие дела относятся к гражданским делам, и поэтому от полиции будет отказной материал. Мошенники используют сотни вариантов, чтобы завести ТС в заблуждение, поэтому каждое дело индивидуально и не имеет статистического шаблона.  А вариантов ждя доверчевых граждан- много. И решать такой вопрос через суд тоже очень трудно, долго и очень дорого. Хотя всегда можно все решить через суд, но нужно доказать, что сам ТС не мутит воду. Если сумма оформленного на вас кредита не выше 150 000 тенге, то лучше заплатить его. доказывать что -то будет дороже. Ну если кредит более 300 000, то нужно отстаивать свою сторону в суде, собрать безупречные доводы и доказательства своей не вины. Суды часто отказывают ТС в иске, т.к. нужно правильно и обоснованно собрать все доводы и доказательства. Договор на кредит подписан, и при наличии такового, вернуть деньги займодателю практически невозможно, т. к . всё было сделано по его (ТС)  личной просьбе и согласия ( имеено так оно всё и выглядит). Поэтому мошенники и перешли на большие кредиты, уже более 800 000 тенге и до 5 000 000. Но отстоять свои интересы всегда можно и нужно..

Изменено 29 Марта пользователем По фин-кредитным спорам
добавление

[Борис Борисович]

57 минут назад, По фин-кредитным спорам сказал:

Б.Б. просто предупредил пользователей. А я добавлю по данной ситуации следующее:

К сожалению, в этой ситуации полиция ничем не сможет помочь пострадавшим (далее – ТС), заявление не будет  рассматриваться, ввиду того, что здесь нет состава преступления, и поэтому дело должно разбираться в суле по гражданским делам. Дело в том, что ТС добровольно, без угроз и без физического насилия, подписывал договор на кредит, отправив обратное СМС с цифровым кодом для подтверждения и о полном согласии со всеми условиями кредитного договора. А это считаетсь подписью на договоре. Таким кодом ТС даже согласился на отправку кредита на чужой счёт, якобы предоставленного им лично, т.к. его счёт якобы заблокирован. Хотя чаще сам ТС возвращает деньги на счёт «Х», который предоставят мошенники. Главное, это то, такие дела относятся к гражданским делам, и поэтому от полиции будет отказной материал. Мошенники используют сотни вариантов, чтобы завести ТС в заблуждение, поэтому каждое дело индивидуально и не имеет статистического шаблона.  А вариантов ждя доверчевых граждан- много. И решать такой вопрос через суд тоже очень трудно, долго и очень дорого. Хотя всегда можно все решить через суд, но нужно доказать, что сам ТС не мутит воду. Если сумма оформленного на вас кредита не выше 150 000 тенге, то лучше заплатить его. доказывать что -то будет дороже. Ну если кредит более 300 000, то нужно отстаивать свою сторону в суде, собрать безупречные доводы и доказательства своей не вины. Суды часто отказывают ТС в иске, т.к. нужно правильно и обоснованно собрать все доводы и доказательства. Договор на кредит подписан, и при наличии такового, вернуть деньги займодателю практически невозможно, т. к . всё было сделано по его (ТС)  личной просьбе и согласия ( имеено так оно всё и выглядит). Поэтому мошенники и перешли на большие кредиты, уже более 800 000 тенге и до 5 000 000. Но отстоять свои интересы всегда можно и нужно..

Я согласен  с вами, что эти дела очень сложные.  Но и наши люди уже совсем потеряли всякую бдительность. Обращаются к нам, когда уже всё натворили, причём своими руками.  А на днях один пользователь с "очень умной женой" сами просили совета у меня. Но когда по ватсапу, я пытался изучить их сотуацию, чтобы  им подсказать варианты решения вопроса,  и стал выяснять кое какие подробности, то они просто оборвали ( прервали)  связь со мной, а  в личке написали, что более не нуждаются в моих услугах.. Совсем народ уже не адекватен. Хотя там ситуация с их отцом и его обманули на 2 500 000 тенге, и это без % вознаграждения для банка второго уровня. Они бесплатно создали себе проблемы, а теперь желают бесплатно выкрутиться из ситуации, при этом, и хамят юристам.

А сегодня с утра уже к нам 4  подобных обращения,,,,  по таким вопросам. Мошенники как с цепи сорвались.

[Максим Семенов]

А как Вы относитесь к тому, что суды отказывают в удовлетворении исков о взыскании неосновалки с получателей, которые сами предоставили мошенникам свой банковский счёт или банкинг? Типа не знали, что это часть схемы мошенничества и не владели счётом... Очень странная позиция. 

Только что, Максим Семенов сказал:

А как Вы относитесь к тому, что суды отказывают в удовлетворении исков о взыскании неосновалки с получателей, которые сами предоставили мошенникам свой банковский счёт или банкинг? Типа не знали, что это часть схемы мошенничества и не владели счётом... Очень странная позиция. 

Я про случаи, когда людям предлагают типа сдать открыть и сдать  счёт на прокат за плату... 

Только что, Максим Семенов сказал:

А как Вы относитесь к тому, что суды отказывают в удовлетворении исков о взыскании неосновалки с получателей, которые сами предоставили мошенникам свой банковский счёт или банкинг? Типа не знали, что это часть схемы мошенничества и не владели счётом... Очень странная позиция. 

Я про случаи, когда людям предлагают типа сдать открыть и сдать  счёт на прокат за плату... 

Ведь когда клиенты банков, на которых мошенники вешают кредиты, доказывают недействительность кредитного договора, суды почему-то их иски отклоняют, указывая на их собственную неосмотрительность в действиях. В чём разница? Здесь они ещё и сами предоставляют, зная что они делают.

[Борис Борисович]

1 час назад, Максим Семенов сказал:

А как Вы относитесь к тому, что суды отказывают в удовлетворении исков о взыскании неосновалки с получателей, которые сами предоставили мошенникам свой банковский счёт или банкинг? Типа не знали, что это часть схемы мошенничества и не владели счётом... Очень странная позиция. 

Я про случаи, когда людям предлагают типа сдать открыть и сдать  счёт на прокат за плату... 

Ведь когда клиенты банков, на которых мошенники вешают кредиты, доказывают недействительность кредитного договора, суды почему-то их иски отклоняют, указывая на их собственную неосмотрительность в действиях. В чём разница? Здесь они ещё и сами предоставляют, зная что они делают.

В том то и дело, что ради разового незначительного заработка, люди сами себя подставляют. То, о чём вы пишите, это тоже уже носит массовое явление. Я, в первую очередь стараюсь разобрать по деталям всю ситуацию по пострадавшим клиентам от мошенников. А уже после этого, берусь за дело или отказываю вести такие грязные дела, в которых пострадавший сам является частью мошеннического сговора. Я ответил на ваш вопрос? Если конечно я верно вас понял.

Думаю, что  суды правильно отказывают в удовлетворении иска о признании недействительныи кредитный договор, в случаях, когда люди сами идут умышленно на преступную деятельности с мошенниками. Поэтому, я в первую очередь, полностью изучаю (не бесплатно) любую ситуацию  по мошеничеству и когда на людей заочно ( с ведома или без ведома клиента)  оформляют кредиты.

[Борис Борисович]

Хочу добавить, что по РК только за  3 месяца 2024 года, мошенники оформили кредиты на людей,    более  чем на 6 миллиардов тенге.

[Борис Борисович]

""""""   2 часа назад, Zakon.kz, События

Казахстанец оформил на родную сестру кредиты на два миллиона тенге

Родной брат оформил кредит почти на два млн тенге на жительницу Тараза, сообщает Zakon.kz.

Местная жительница обнаружила у себя кредиты, которые она не брала. Полагая, что стала жертвой интернет-мошенников, она обратилась с заявлением в полицию Тараза.

«Сотрудники полиции выяснили, что в течение нескольких месяцев брат женщины, установив на свой телефон мобильное приложение ее банка, оформил на нее три денежных кредита на общую сумму 1 782 480 тенге. Потерпевшая узнала о наличии кредитов, когда было произведено удержание денежных средств из ее пенсии в счет оплаты ежемесячного платежа», — сообщении в пресс-службе ДП Жамбылской области.

По факту мошенничества сотрудники полиции возбудили уголовное дело. Подозреваемый признал вину, ведется следствие.

28 марта начальник Центра по борьбе с киберпреступностью Департамента криминальной полиции МВД РК Жандос Суюнбай заявил, что за два месяца 2024 года мошенники обманули казахстанцев на 4 млрд тенге."""

[Максим Семенов]

То

[Борис Борисович]

1 час назад, Максим Семенов сказал:

То

И это имеет место, ведь мошеничество трудно доказать... И этим мошенники пользуются.   

[По фин-кредитным спорам]

Иск  в суд имел не верные требования со стороны истца. Это вы отлично же понимаете. А полиция никого искать не станет.Все действия  по переводу денег были совершены сомой  истицей и ей лично. Она должна была вернуьб деньги на тот счёт, от куда они поступили. Для этого нужно было идти в банк и произвести возврат крединых  средств на зад на счёт кредитора.

[Максим Семенов]

20 минут назад, Борис Борисович сказал:

И это имеет место, ведь мошеничество трудно доказать... И этим мошенники пользуются.   

Дело не в этом. Просто в одних случаях (оспаривание кредитных договоров) получателей денег суд не защищает по мотиву "банк вам выдал" а в остальном сами виноваты, а в других защищает их, хотя получатели тоже сами виноваты.

Только что, Максим Семенов сказал:

Дело не в этом. Просто в одних случаях (оспаривание кредитных договоров) получателей денег суд не защищает по мотиву "банк вам выдал" а в остальном сами виноваты, а в других защищает их, хотя получатели тоже сами виноваты.

Клиент банка совершает одинаковые ошибки под влиянием мошенников, но в делах об оспаривании ими КД суды отказывают, а по делам о взыскании с них неосновательного обогащения отмазывают. 

[Борис Борисович]

12 минут назад, Максим Семенов сказал:

Дело не в этом. Просто в одних случаях (оспаривание кредитных договоров) получателей денег суд не защищает по мотиву "банк вам выдал" а в остальном сами виноваты, а в других защищает их, хотя получатели тоже сами виноваты.

Клиент банка совершает одинаковые ошибки под влиянием мошенников, но в делах об оспаривании ими КД суды отказывают, а по делам о взыскании с них неосновательного обогащения отмазывают. 

О нашей коррумпированной судебной системе, вообще говорить нет смысла.  Она далеко не идеальная.

[Борис Борисович]

Просто люди обычно что выжидают и хитрят, тянут резину, пытаются самостоятельно решить свои проблемы, и как правило тем самым ещё сильнее усиливают проблему. А когда обращаются за помощью к нам, то уже очень сложно что-то решить, хотя правильными действиями, всегда любую проблему можно разрешить.

[Максим Семенов]

2 часа назад, Борис Борисович сказал:

Просто люди обычно что выжидают и хитрят, тянут резину, пытаются самостоятельно решить свои проблемы, и как правило тем самым ещё сильнее усиливают проблему. А когда обращаются за помощью к нам, то уже очень сложно что-то решить, хотя правильными действиями, всегда любую проблему можно разрешить.

На днях на медиацию вышли в суде. Бабушке позвонили и представились начальником полиции и потом специалисту типа Нацбанка дали трубку. Заставили снять все сбережения и через банкомат на некий безопасный счёт закинуть кэшем и скинуть квитанции в Ватсапе. Получатель (ответчик) по его версии в это время криптовалюту продавал и мошенник ему перескинул эти квитанции, после чего он отписал ему крипту. Не подкопаешься! Но удалось сразу на медиации выйти в суде, хотя при желании он бы мог долго отбиваться. 

[Борис Борисович]

26 минут назад, Максим Семенов сказал:

На днях на медиацию вышли в суде. Бабушке позвонили и представились начальником полиции и потом специалисту типа Нацбанка дали трубку. Заставили снять все сбережения и через банкомат на некий безопасный счёт закинуть кэшем и скинуть квитанции в Ватсапе. Получатель (ответчик) по его версии в это время криптовалюту продавал и мошенник ему перескинул эти квитанции, после чего он отписал ему крипту. Не подкопаешься! Но удалось сразу на медиации выйти в суде, хотя при желании он бы мог долго отбиваться. 

Дело в том, что после того, как клиент / жертва отправит средства на такой счёт, а далее после нескольких перебросов по счетам,  в конце  такие деньги уходят на Украину. Вернуть их невозможно. А владельцы посреднических счетов тоже не обогатились, т.к. деньги сразу выведены не следующие счета. Все посреднические участники, по идеи такие же жертвы. Концы трудно потом найти. А как вы и кого вывели на медиацию?? Здесь то виновные все в тени.  А бабушка сама виновата, что повелась .

Все эти схемы завязаны по некскольким жертвам, а в результате деньги выводятся в другую страну, а у нас остаются 2-3-4-........ жертвы, повязаные одной мошенеческой схемой. Вот люди потом  пытаются судиться с такими же  жертвами.

[Максим Семенов]

31 минуту назад, Борис Борисович сказал:

Дело в том, что после того, как клиент / жертва отправит средства на такой счёт, а далее после нескольких перебросов по счетам,  в конце  такие деньги уходят на Украину. Вернуть их невозможно. А владельцы посреднических счетов тоже не обогатились, т.к. деньги сразу выведены не следующие счета. Все посреднические участники, по идеи такие же жертвы. Концы трудно потом найти. А как вы и кого вывели на медиацию?? Здесь то виновные все в тени.  А бабушка сама виновата, что повелась .

Все эти схемы завязаны по некскольким жертвам, а в результате деньги выводятся в другую страну, а у нас остаются 2-3-4-........ жертвы, повязаные одной мошенеческой схемой. Вот люди потом  пытаются судиться с такими же  жертвами.

Я взялся только потому, что получатель не отрицал собственное владение счётом и деньги упали к нему на счёт напрямую с банкомата.

Только что, Максим Семенов сказал:

Я взялся только потому, что получатель не отрицал собственное владение счётом и деньги упали к нему на счёт напрямую с банкомата.

Естественно, материалы досудебного расследования сначала изучены были и его показания как свидетеля, имеющего право на защиту. Там он отмазался...

[Борис Борисович]

1 час назад, Максим Семенов сказал:

Я взялся только потому, что получатель не отрицал собственное владение счётом и деньги упали к нему на счёт напрямую с банкомата.

Естественно, материалы досудебного расследования сначала изучены были и его показания как свидетеля, имеющего право на защиту. Там он отмазался...

Если коротко, то выглядит всё так:  

Если на счёт клиента было поступление заочного кредита, о котором клиент не знал, при этом по кредитной истории и по кредитному договору совпадают все данные клиента, и если СМС (подпись) на кредитный договор поступило с № телефона клиента, и клиент начал тратить или кому-то переводить деньги (кроме возврата кредита в адрес Банка/МФО, как ошибочно перечисленного), то здесь в любом счёте клиент проигрывает по всем параметрам, и обязан вернуть деньги со всеми % в адрес Банка/МФО.  Ну а если кредит оформлен на клиента, но деньги поступили на неизвестный № счёта, или не совпадают данные клиента в договоре и в Кредитной истории, или СМС поступало с неизвестного № тел.,  и т.д. , то все проблемы на себя возьмёт Банк /МФО.

Это общая картина… Но здесь по телефону на клиента начнут воздействовать мудрые мошенники, будто представители всяких организаций, то здесь уже всё пойдёт по запутанной схеме с втянутыми несколькими не подозревающих людей.  Здесь нужно основательно разбираться по каждому делу персонально…... Но шансы всегда есть

Эта цепочка может всключать в себя много людей. А выводят деньги из страны Биткоинами, Ктепто валютой....  или ещё как....

Изменено 31 Марта пользователем Борис Борисович

[Борис Борисович]

И всем этим клиентам/жертвам мошеников,  нечего рассчитывать на безплатную помощь юристов. То что они попали на крючок,  это только их вина!!!