Акт выполненных работ! Можно ли обойтись без него?

[Zhamit]

заказчик отказывается подписать акт выполненных работ, подрядчик тем не менее в суд не подает. Будет ли односторонний акт являться подтверждением выполнения работ?

А что у вас прописано в договоре по порядку сдачи-приемки работ? Если ничего, то нужно искать компромисс с Заказчиком, либо обратитьсяв суд.

[Александр К]

Прошу прощения за оффтоп.

Поставщик хлебобулочных изделий поставляет Заказчику товары. В целях расчёта с бюджетом по НДС должен оформляться акт поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг). Возможно ли вместе него использовать накладную (на отпуск товаров на сторону)? Будет ли такая замена правильной?

ps

Действует ли Письмо территориального НК № 784? По базе оно не значится утратившим силу, хотя НК, в разъяснение которого оно написано, уже не действует.

Изменено 16 Мая 2013 пользователем adviser24

[Q100]

все-таки, накладная и акт поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) не совсем одно и тоже.

первая подтверждает просто факт получения, а второй, помимо этого, отсутствие претензий по количеству, качеству и т.п.

имхо.

[Александр К]

Как мне объяснили бухи, нет такого документа - акт поставленных товаров (аналогия с актом выполненных работ). Накладная выполняет его функции. Кроме того, её форма утверждена Приказом Министра финансов Республики Казахстан от 20 декабря 2012 года № 562 "Об утверждении форм первичных учетных документов", где чётко указано количество, цена и прочее, а также факт получения товара. Так что делаю вид, что она как документ первичной отчётности обязательна.

[Alexey Fomenko]

ст. 663 ГК РК п.4 "При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом, и акт подписывается другой стороной".

то же самое что идти в суд с требованием о признании акта действительным, как мне кажется

[Q100]

Как мне объяснили бухи, нет такого документа ...

а с существованием в природе каких еще документов, они не согласны?...

... нет такого документа - акт поставленных товаров (аналогия с актом выполненных работ).Накладная выполняет его функции. ...

в целях именно бухучета - да.

В соответствии с пунктом 2 статьи 7 Закона Республики Казахстан от 28 февраля 2007 года «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить прилагаемые формы первичных учетных документов: ...

но в этой статье, есть еще пункт 1.

а там (ключевое слово выделил):

Статья 7. Бухгалтерская документация

1. Бухгалтерская документация включает в себя первичные документы, регистры бухгалтерского учета, финансовую отчетность и учетную политику.

Бухгалтерские записи производятся на основании первичных документов.

... а также факт получения товара. ...

а я о чем говорил?

... Так что делаю вид, что она как документ первичной отчётности обязательна.

в целях бухучета да, но вы, дружище, в посте № 27, какой вопрос ставили? :shuffle:

[Андрэ]

А мне, вот, маленько удивительно, что оказывается кроме бухгалтерских запросто могут быть еще какие -либо документы подтверждающие хозяйственные операции. Наверное, у юристов есть свои документы...

[Alexey Fomenko]

А че такое хозяйственные операции, так для общего развития? :(

[Александр К]

Спасибо, дружисчо!

а я о чем говорил?в целях бухучета да, но вы, дружище, в посте № 27, какой вопрос ставили?

Ну дык и ставил о возможности и правильности такого документа. Спасибо за ответ!

[Андрэ]

Ну, например, передача товара продавцом покупателю

[Q100]

по передаче товара понятно.

если говорить о выполненных работах, то, например в ремонтно-строительных работах, существуют формы КС-2 и КС-3.

в вышеупомянутом приказе их нет.

первичными бухгалтерскими документами они не являются.

тем не менее, имеют место быть.

[Гость подрядчик]

Добрый день. Помогите пжл.

Заказчик не подписывает акты выполненных работ. Ничем не мотивирует. Письменных претензий нет, да и устных тоже. Сделали все, даже полу помыли по окончании всех работ. Технического специалиста спрашиваем - претензии есть? качает головой - нет. А что акт не подписываете? Пожимает плечами и отмахивается на руководство. Ему якобы сказали не подписывать. Сами руководство также не подписывают.

Ну чтож - направили официально. Штампик поставили о принятии.

1. Нужно ли писать еще одну предварительную претензию?

2. Если привлекать независимого эксперта в подтверждении выполненных работ откуда это должен быть эксперт ( это были бетонные работы)?

3. Будем в суд подавать, на что сослаться в исковом, чтобы 100% выиграть.

4. Запугивают своими связями в правительстве и суда и платить отказываются.

5. Обидно. Ничего не заработали, еще и нервы........

Помогите пжл.

[Гость Гость]

1) как у вас прописан порядок приемки работ в договоре? 2) в принципе суд может сам привлечь такого эксперта, смотря что вы хотите подтвердить (качество, объем) 3) ссылаться необходимо на договор, если были какие-нибудь акты скрытых работ и иная исполнительная документация, факт поставки материала для производства работ и т.д. 4), 5) просто эмоции P/S/ обратитесь к юристу )

[Депутат]

Добрый день. Помогите пжл.

Заказчик не подписывает акты выполненных работ. Ничем не мотивирует. Письменных претензий нет, да и устных тоже. Сделали все, даже полу помыли по окончании всех работ. Технического специалиста спрашиваем - претензии есть? качает головой - нет. А что акт не подписываете? Пожимает плечами и отмахивается на руководство. Ему якобы сказали не подписывать. Сами руководство также не подписывают.

Ну чтож - направили официально. Штампик поставили о принятии.

1. Нужно ли писать еще одну предварительную претензию?

2. Если привлекать независимого эксперта в подтверждении выполненных работ откуда это должен быть эксперт ( это были бетонные работы)?

3. Будем в суд подавать, на что сослаться в исковом, чтобы 100% выиграть.

4. Запугивают своими связями в правительстве и суда и платить отказываются.

5. Обидно. Ничего не заработали, еще и нервы........

Помогите пжл.

вы что откат не дали?

1) направьте письмо с уведомление (что работы завершены, дата и время приемки назначена на (дату,время)(уведомление сохраните для суда)ст 663ГК РК

2) в ТПП обратитесь, что бы тоже присутствовали на приемке

3)подпишите с ТПП Акт выполненных работ, выставите с-ф. и ждите оплаты,в случае не оплаты согласно срокам указанным в договоре, подавайте исковое заявление в суд о взыскании сумм на основании договора

[Гость Гость]

ТПП в качестве кого?

[Депутат]

ТПП в качестве кого?

третья сторона подтверждающая, что работы выполнены - и подтверждающая, что заказчик не подписывает акт

[Гость Гость]

третья сторона подтверждающая, что работы выполнены - и подтверждающая, что заказчик не подписывает акт

а были уже прецеденты когда ТПП подтверждала подобные вещи?

[Депутат]

было!

вот такой пункт в договоре был

" В случае неполучения от Заказчика ответа на вызов в указанный срок или получения письменного отказа Заказчика о направлении своего представителя, Подрядчик обязан осуществить приемку выполненной Работы совместно с представителями Торгово-промышленной палаты и, при необходимости, с соответствующими техническими экспертами. При этом число компетентных лиц, уполномоченных или замещающих входящих в комиссию должны составлять не менее трех человек. В этом случае акт , составленный и подписанный членами комиссии, будет являться юридически обоснованным основанием для предъявления Заказчику мотивированной претензии"

[Гость Гость]

было!

вот такой пункт в договоре был

" В случае неполучения от Заказчика ответа на вызов в указанный срок или получения письменного отказа Заказчика о направлении своего представителя, Подрядчик обязан осуществить приемку выполненной Работы совместно с представителями Торгово-промышленной палаты и, при необходимости, с соответствующими техническими экспертами. При этом число компетентных лиц, уполномоченных или замещающих входящих в комиссию должны составлять не менее трех человек. В этом случае акт , составленный и подписанный членами комиссии, будет являться юридически обоснованным основанием для предъявления Заказчику мотивированной претензии"

спасибо, но мне кажется сомнительная перспектива доказательства объема и качества работ, хотя бы по причине объективности со стороны таких экспертов. Думаю суд будет назначать по этому поводу суд. экспертизу.

[Гость подрядчик]

вы что откат не дали?

1) направьте письмо с уведомление (что работы завершены, дата и время приемки назначена на (дату,время)(уведомление сохраните для суда)ст 663ГК РК

2) в ТПП обратитесь, что бы тоже присутствовали на приемке

3)подпишите с ТПП Акт выполненных работ, выставите с-ф. и ждите оплаты,в случае не оплаты согласно срокам указанным в договоре, подавайте исковое заявление в суд о взыскании сумм на основании договора

Откат не давали. Не столь велика сумма так скзать....

Так вот - пригласили мы независимого эксперта. Они не подписали, а уже послеобеда того же дня решили подписать и оплатить.

Спасибо всем! Не зря значит уведомляли и перешли на другой тон.

Спасибо всем!

[Гость Виктория]

Хочу реанимировать тему. Подскажите, плиз, свои соображения по следующей ситуации: действующие лица- Заказчик, Подрядчик и Субподрядчик.  По договору строительного подряда Субподрядчик выполняет работы частями и сдает их Подрядчику, который оплачивает их по факту. Вначале все шло, так сказать, по плану. Потом Подрядчик перестал оплачивать работы, образовался долг. Часть актов приемки были подписаны Подрядчиком, часть - нет. Субподрядчик обратился в суд с иском о взыскании долга, суд удовлетворил иск частично, т.е. только по подписанным актам, указав, что о признании актов  действительными вопрос не ставился. Заказчик в суде был в качестве свидетеля и подтвердил выполнение работ Субподрядчиком. Интересно, что Подрядчик признает факт выполнение работ, но утверждает, что их выполнили другие субподрядчики. Сейчас Субподрядчик вновь обратился в суд с иском о признании актов действительными, Заказчик идет третьим лицом. Порядок направления Подрядчику счетов-фактур и актов соблюден.  Вопрос. Что дальше? Примет ли судья последующий иск о взыскании суммы по неподписанным, но признанным судом действительными актам (тьфу - 3 раза!)? Ведь первым решением было отказано о взыскании этой суммы.  Есть мнение, что предстоящий иск будет иметь другие основания - признанные действителдьными акты. А как думаете вы, уважаемые юристы?

[Мерилин]

признайте пока акты выполненных работ действительными, просто госпошлина здесь будет меньше. А потом, если решение будет в вашу пользу можно и иск о взыскании задолженности запустить с госпошлиной 3% от суммы иска.

[Гость Виктория]

Большое спасибо за ответ!  Мы по этому пути и идем. Только смущает вот что, не откажут ли по этому последующему иску о взыскании суммы? Ведь  уже суд удовлетворил иск частично,  а частично отказал. Не сошлется ли суд на п.2 247 ГПК?

[Мерилин]

Вы сами написали, что:

 Субподрядчик обратился в суд с иском о взыскании долга, суд удовлетворил иск частично, т.е. только по подписанным актам, указав, что о признании актов  действительными вопрос не ставился.

 

теперь поставите вопрос о признании актов, а потом о взыскании долга...

[Гость Виктория]

Большое спасибо, так и делаем, уже поставили вопрос о признании актов. А потом будем взыскивать долг, а ответчик скажет: "А вы уже обращались в суд и вам о взыскании этой суммы отказали." Тогда что?