Оформление заема денег

[Гость Voodoo]

Здравствуйте господа юристы!

Существует такая проблема... Человек из-за физического недостатка не мог собственноручно подписать договор. Он пригласил своего соседа и попросил его подписать данный договор. После истечения срока договора заимодатель попросил вернуть деньги, но заемщик сказал, что в данный момент, он не может вернуть данную сумму (большую сумму денег около 7000 долларов).

Заимодатель обратился в суд с иском. Человека, который подписывал договор (сосед), найти не удалось, так  как он выехал из страны... Заемщик не отрицает факт получения денег, но говорит, что отдаст их как только сможет...

Подпись соседа была оформлена без доверенности и без заверения натариуса...

Какое решение должен вынести суд?

[peretzzz]

Фактически произошло признание иска, ответчик не оспаривает требований истца, думаю решение суда будет однозначным...

[Гость Футурист]

Формально при совершении сделки не были выполнены требования, предъявляемые законом к письменной форме сделке (п.4. ст 152 ГК РК:  Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего, если иное не предусмотрено законодательством, должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно).

Этот может явиться основанием для отказа в удовлетворении иска, если должник в суде будет оспаривать факт получения займа.

Чтобы не допустить такой ситуации, надо было, коль должник не отказывается от долга, получить от него дополнительный и правильно составленный документ, в котором он, с учетом   финансового положения, указал бы новый срок погашения долга и тем самым  исправил бы прежние ошибки по форме документа.

[Гость Andrey Vanin]

По-моему,  не все так плохо, можно воспользоваться п. 2 ст. 154 ГК . Если сделка, требующая нотариального удостоверения, фактически исполнена сторонами или одной из сторон, по своему содержанию не противоречит законодательству и не нарушает прав третьих лиц, суд по заявлению заинтересованной стороны вправе признать сделку действительной. В этом случае последующее нотариальное удостоверение сделки не требуется.

Во-первых,  можно просить суд признать данную сделку действительной, а во-вторых, если должник не отрицает факт получения денег, заключить мировое соглашение, в котором указать новый срок возврата долга.

[Гость Voodoo]

Большо спасибо, друзья!!!

Про наториальное удостоверение подписи из за физического недостатка я знала.... Не знала можно ли в суде договориваться о дополнительных соглашениях.... Думала, что суд обычно выносит однозначные решения.... мол признать сделку недействительной в соответствии с нарушением п. 4, ст. 152 ГК РК и все....

Ваш ответ, Футурист, очень понятно изложил суть, БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО!!!!

[Гость Александр Ягодкин]

Зачем упрощать ситуацию, если можно ее усложнить (с) Закон Мерфи.

Так вот, причем здесь признание сделки недействительной?

Статья 153 ГК четко говорит, что несоблюдение простой письменной формы сделки, не влечет ее недействительности , но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.

Кроме этого, статья 716 ГК устанавливает, что договор займа признается заключенным в надлежащей письменной форме также при наличии облигации, расписки заемщика или иного документа, удостоверяющего передачу ему заимодателем определенной суммы или определенного количества вещей.

Резюмирую: Если должник не отказывается от возврата суммы займа, пусть он напишет расписку. Расписка будет служить документом, подтверждающим совершение сделки.

[Гость Дилетант]

Резюмирую: Если должник не отказывается от возврата суммы займа, пусть он напишет расписку. Расписка будет служить документом, подтверждающим совершение сделки.

А если  должник сам не сможет подписать такую расписку (вытекает из предыдущего)? Идти к нотариусу?

[Гость Andrey Vanin]

Зачем упрощать ситуацию, если можно ее усложнить (с) Закон Мерфи.

Так вот, причем здесь признание сделки недействительной?

Статья 153 ГК четко говорит, что несоблюдение простой письменной формы сделки, не влечет ее недействительности , но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.

Кроме этого, статья 716 ГК устанавливает, что договор займа признается заключенным в надлежащей письменной форме также при наличии облигации, расписки заемщика или иного документа, удостоверяющего передачу ему заимодателем определенной суммы или определенного количества вещей.

Резюмирую: Если должник не отказывается от возврата суммы займа, пусть он напишет расписку. Расписка будет служить документом, подтверждающим совершение сделки.

Александр, не забывайте, что должник имеет физический недостаток, в силу которого он сам не мог подписать документ. А в этом случае необходимо нотраильное заверение расписки. Именно поэтому возник вопрос о действительности/недействительности сделки.

И все же мировое соглашение, утвержденное судом лучше

[Гость Александр Ягодкин]

2Автор: Как я понял заимодаетель, а не заемщик и является тем человеком, который не мог подписать договор. Или наоборот?

[Гость Voodoo]

Заемщик ввиду физического недостатка не мог подписать договор и попросил подписпть данный договор соседа....

Но в любом случае я уже все узнала, что хотела узнать, так что БОЛЬШОЕ спасибо вам всем!!!!

[Гость Александр Ягодкин]

Ну, в таком случае, если уже началось судебное разбирательство, лучше заключить мировое соглашение с указанием реальных сроков погашения. Соглашение может подписать представитель на основании доверенности.