Субботники, как это регулируется?

[Гость пионер]

У нас в подъезде вообще уведомление повесили перед субботником за подписью зам акима Алмалинского района о планируемом субботнике. В уведомлении привели ссылку на правила благоустройства города Алматы, указали на обязанность принять участие в этом мероприятии всех юр лиц и физ лиц, то есть жильцов дома. А самое главное в конце привели ссылку на адмкодекс и якобы предусмотренную ответственность в виде штрафа...

То что я удивился увидев это "уведомление" это слабо сказано. я просто ох...л)))

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Процитируйте им-

Решение VI сессии маслихата города Алматы IV созыва от 12 декабря 2007 года № 45 «Об утверждении Правил благоустройства территории города Алматы»

Закрепленная территория - участок земли, указанный в паспорте благоустройства, уборки и содержания территории, выдаваемом акимами районов города Алматы при организации работ по благоустройству и санитарному содержанию города по согласованию с субъектами закрепления территорий.

4. Текущее санитарное содержание города осуществляется специализированными предприятиями и заключается в проведении мероприятий, обеспечивающих:

организацию уборки территории города от мусора, отходов и их своевременной вывозки;

надлежащее санитарное обустройство города: благоустройство площадок для сбора отходов потребления, наличие контейнеров для отходов (за исключением случаев, когда их сбор организован непосредственно в спецавтомобили), сушки белья, выгула домашних животных, установку урн в местах общего пользования в соответствии с нормативными требованиями;

уборка территории города, полив, сбор мусора, в зимний период - уборка и вывоз снега, обработка проезжей части улиц и пешеходных тротуаров противогололедной смесью, вывоз в установленные места и захоронение отходов потребления, очистка от мусора рек, ручьев, канав, лотков, ливневой канализации и других водопроводных устройств;

работы по систематическому содержанию территории в пределах нормативных санитарно - защитных зон;

единичные работы, осуществляемые во время проведения массовых городских мероприятий.

27. Уборка территорий общего пользования, занятых парками, скверами, бульварами, водоемами, пляжами, кладбищами, в том числе расположенными на них тротуарами, пешеходными зонами, лестничными сходами производится субъектами закрепления территорий и организациями, у которых данные объекты находятся на обслуживании и эксплуатации.

И т.д.

[Мансур]

потому что потом из за грязи и мусора на территории на работодателя накладывают штрафы за нарушения благоустройства города.

Почему головная боль работодателя должна быть головной болью работников?

Согласен.

Хотелось бы дополнить, только парой вопросов кто ратует за субботник.

Субботник не оплачивается, так?

Выход из данной ситуации, что бы волки были сыты и овцы целы, работодатель довольный, нет штрафов, и работники при деньгах. Работы проводить в будни, во время работы. Вроде не бесплатно. Но офис есть офис и работники не в спец.одежде, а в костюмах, ну по крайней мере в чистой одежде. После пары часов на субботнике, одежда будет не такой нарядной, как добираться домой в общественном транспорте? И еще надо зайти в магазин.

В субботние дни (да, конечно субботник же) работая по уборке территории (одежда соответствующая), попала соринка в глаз, глаз воспалился, или не дай Бог, оступился и травма руки или ноги. И как это будет оформлено, бытовая травма?

Потом если есть прикрепленная организация, с которой есть договор на уборку территории, так пусть они и убирают. Они за то получают денежку.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем Мансур

[Нуржан]

Я не понял, с чего работники офиса должны вокруг офиса порядок наводить.

Верно, строго говоря, не обязаны. Но бывает такое, особенно в промышленных районах или как вокруг железной дороги в Алматы-1, такой срач. Конечно, есть дворники и все такое, но в ритме работы за всем не уследишь, не поспеешь. Например, на Алматы-1 есть мазутка. Когда они принимают или вывозят, то в в гонке со временем что-то выльется или вывалится. Кто-то там ведро с мусором оставит. Одним словом останутся следы авральной работы, которые так и остаются как памятники. А рядом люди живут, которым это пипец как не нравится. Штатный дворник, который к тому же и охранник, естессно, не хочет зад рвать на огромной площади за копейку. А таких тупиков валом. Вот почему бы им хотя бы вокруг своего адм.здания ради своих клиентов, и имиджа в конце концов, не отработать хотя бы час. В центре города, бывает придешь куда-нить а там золотая вывеска с прошлогодней пылью: "бизнесс-центр!". Йопта, лан черт с ним снаружи, внутри бывает такая антисанитария. Я уж молчу про тамошних снайперов в их толчках.

В нашей деревне, например, в означенный день толпой выходят арыки чистить. Вот как бы никто не обязан. Да и если затопит, то тот участок откуда не вышли на своеобразный субботник. И попробуй сачкануть. И не у себя на участке, а с самой "головы". А это не 1 метр по кустарнику. Отсюда думается мне, что такая, скажем, моральная обязанность диктуется соображениями общественного общежития. Вот. )) Ну не все одинаковы. Кто-то тащит в кармане вонючий бычок сотню метров до ближайшей урны, а кто-то пуляет им из окна на проспект. С каждым бороться - себе дороже. Дурак - это же, как правило, на всю жизнь. Что возиться.

Вот многие говорят: "В Индии такой ужаас!". Точно также, возможно, думает про нас какой-нибудь европеец. Не хочу.

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем Нуржан

[Эдуард]

Верно, строго говоря, не обязаны. Но бывает такое, особенно в промышленных районах или как вокруг железной дороги в Алматы-1, такой срач. ... Не хочу.

Срача и я не хочу.

Но я вот работаю в офисе рядом с промплощдкой. И на промплощадке и вокруг офиса - чисто, клумбочки, фонтанчики. На субботники работодатель работников не гоняет, а платит подрядчику, который подметает тротуар, моет проезжую часть, цветочки в клумбы втыкает.

Почему мой работодатель (еуропеец) может, а наши акимы нет? Чего их всех в социализм то тянет в этом вопросе?

Зачем взывать к моей сознательности, если взыватель либо вор (деньги на благоустройство тырит), либо дурак (работу организовать не может при наличии денег)?

[Гость 6ы6]

Почему мой работодатель (еуропеец) может, а наши акимы нет? Чего их всех в социализм то тянет в этом вопросе?

Зачем взывать к моей сознательности, если взыватель либо вор (деньги на благоустройство тырит), либо дурак (работу организовать не может при наличии денег)?

Потому что Ваш работодатель качает сырье за три копейки, вывозит по трансфертным ценам и снимает сверхприбыль в триста процентов. А Ваша сознательность умерла, потому что Вы карандаш катаете годами за очень приличную зарплату. А акимат, сколько бы он ни зарастал в коррупции, живет с оглядкой. Ну и еще потому, что денег всегда не хватает, при любых доходах.

[Эдуард]

Потому что Ваш работодатель качает сырье за три копейки, вывозит по трансфертным ценам и снимает сверхприбыль в триста процентов.

Не аргумент. Предприятие до прихода работодателя было государственным, лежало на боку, народ не получал зарплату, на субботники ходил. Пришел иностранец, предприятие заработало, на субботники ходить перестали.

А Ваша сознательность умерла, потому что Вы карандаш катаете годами за очень приличную зарплату.

Каким образом моя зарплата касается субботников, на которые меня не гонят?

Ну и еще потому, что денег всегда не хватает, при любых доходах.

Работодателю хватает,а акимату значит нет? Ну в принципе согласен. Этим всегда не хватает.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А акимат, сколько бы он ни зарастал в коррупции, живет с оглядкой.

Хороша оглядка- типа, да воруем, дела все завалили в порученной сфере, но зато на субботники выходим, флажками на мероприятиях машем, алга орем.

Молодца, можешь и дальше воровать, не оппозиция какая-нибудь :)

Только вот не надо при этом на сознательность и идеологию давить, потише лучше как-нибудь.

[VVM]

Хороша оглядка- типа, да воруем, дела все завалили в порученной сфере, но зато на субботники выходим, флажками на мероприятиях машем, алга орем.

Молодца, можешь и дальше воровать, не оппозиция какая-нибудь :)

Только вот не надо при этом на сознательность и идеологию давить, потише лучше как-нибудь.

Совершенно верно. По меньше бы оглядывались......... может тогда и денег хватало.

[Мерилин]

Отсюда думается мне, что такая, скажем, моральная обязанность диктуется соображениями общественного общежития. Вот. ))

вот только не надо тут про мораль, она тут не причем... особенно с того, что меня заставляют убирать бесплатно, за теми кто, извиите, с...т на ходу?

Я, лично, на улицах города не сорю, мусор кидаю в мусорные баки. Так почему меня обязывают, под флагом морали оптимизма, выходить на субботник и за кого-то выполнять работу, за которую кто-то получает бабки? Государство опять на нас хочет проехаться, типа, город, наш, дом родной.

Он родной, но акиматы тогда кто?

Вот интересно, выходят ли на субботники в Штатах и др. развитых странах? Мы же теперь по ним равняемся . Думаю, что американский губернатор даже во сне такого не придумает, чтобы вывести жителей на субботник, а деньги перечислить на счет себе голодающих в Ливии.

Поэтому тоже, согласна с тем, что раз мы живем при "капитализме" , то замашки и принципы руководства парт.работников акимы не должны применять.

Да и чревато это. Сами понимаете.

Изменено 19 Апреля 2012 пользователем Мерилин

[Нуржан]

Во ёлки, моралиста из меня слепили. ))

Акиматы да и вся власть, так еще мощно, тяготеет к социализму наверное по привычке. По новому работать у них ну никак, хоть тресни, не получается. Раньше к победе коммунизма (над кем только?), теперь к 30 году. Одна партия, которой все подчинено, громкие лозунги, одни и те же новости про какие то победы. Очень напоминает да? От автократии к партократии.

Иногда приходит ко мне мысля. А не залепить ли петицию. Я жеж часть того советского народа. Так где моя часть месторождений спрашивается.

[Катя К]

Знаете, все зависит от руководителя компании.

Акимат вечно нуждается- то в уборке родного города, то в украшении зданий на всякие праздники, то в помощи инвалидам и детским домам, то в организации каких нить праздников, то в расчистке городской территории от только что выпавшего снега. Вечно приходят и начинают ныть, угрожать, просить и иными возможными способами сподвигать на участия в организуемых ими мероприятиях.

Если руководитель идет у них на поводу, то подчиненные этого руководителя участвуют в этом, если нет, то ни о каких общественно полезных мероприятиях не может идти речи!

Сотрудники нашей компании на субботники не ходят, да и акиматчики, в последнее время- ттт, к нам редко наведываются. Дворник убирает территорию, принадлежащую исключительно нашей фирме, а остальное- не наше дело, мы за это платим налоги!

Так, что все вопросы к руководству:)

[Мерилин]

Акиматы да и вся власть, так еще мощно, тяготеет к социализму наверное по привычке.

ага, тяготеют, когда что- то нужно поиметь за так, а когда граждане обращаются к ним за помощью, то они почему то сразу больше тяготеют к капитализму...

Знаете, все зависит от руководителя компании.

может оно конечно, и зависит, но только не здесь и не сейчас....................

Есть же для этого профсоюзный комитет.

Мама дорохая, Вы о чем? Какие профсоюзные комитеты? Да даже в советские времена эти комитеты были по ту сторону барикад, а сейчас тем более...

Изменено 19 Апреля 2012 пользователем Мерилин

[Фаталист]

Акиматы да и вся власть, так еще мощно, тяготеет к социализму наверное по привычке.

Одна партия, которой все подчинено, громкие лозунги, одни и те же новости про какие то победы. Очень напоминает да? От автократии к партократии.

Не тяготеет к социализму, а цинично манипулирует населением, используя его историческую память.

ИМХО не напоминает, так как победы/достижения были вполне реальные, скорее сравнение оскорбительно для советской партократии )

[Нуржан]

Новость в тему: Многие казахстанцы все еще страдают «комплексом» советского идеологического наследия - аким Астаны

http://www.zakon.kz/4486522-mnogie-kazakhs...-stradajut.html

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Что сказать, все сказано давно :)

Можно верить и в отсутствие веры,

Можно делать и отсутствие дела.

Нищие молятся, молятся на

То, что их нищета гарантирована.

Здесь можно играть про себя на трубе,

Но как не играй, все играешь отбой.

И если есть те, кто приходят к тебе,

Найдутся и те, кто придет за тобой.

Также скованные одной цепью,

Связанные одной целью.