Акции: потерял права или нет?

[JuliyaK]

Уважаемые коллеги - специалисты по ценным бумагам.

Подскажите где найти нормативную базу по следующему вопросу.

Обратился знакомый - физ лицо.

Когда-то в 90-х годах работал он ПСО "Благоустройство" и получил за труды свои праведные какие-то акции (сам не знает сколько-чего) На руках имеет какую-то бумажку - сама не видела, а он по телефону не может объяснить что за бумага, при встрече посмотрю. Пошел он сейчас в это "Благоустройство" (оно и ныне существует, только предполагаю в другой организационно-правовой форме) узнать что к чему (там дивиденды и т.д., наивный блин ). А ему там и говорят: поезд ушел, в 2002 году мы по Вашему адресу высылали какое-то письмецо, Вы не явились, а теперича эти акции вроде как не Ваши.

В старом законе о рынке ценных бумаг как-то ничего не нашла.

Помню еще из института, что если акционер-физик не является в течение ххх лет за дивидендами, не сообщил о перемене адреса, не ответил на предложение о выкупе акций, то вроде он теряет права на акции. Может я не правильно поняла. Вспоминается что-то с трудом.

Не стыдно не знать - стыдно не спросить, как говорится

Помогите кто чем сможет , плиииз

Заранее спасибо.

[Гость Lara]

Право на акции не утрачивается по перечисленным Вами основаниям. Однако, некоторое время назад в целях решения проблемы "отсутствующих акционеров" было распространено признание подобных акций бесхозяйными в судебном порядке с переходом в собственность самого АО и последующей перепродажей.

ИМХО, для начала желательно уточнить организационно-правовую форму данного ПСО "Благоустройство", либо у них самих, либо поискав на сайте АФН:

http://www.afn.kz/index.cfm?uid=F436445C-E...B004F&docid=151

И обязательно посмотреть ту бумагу.

[Андрэ]

...некоторое время назад в целях решения проблемы "отсутствующих акционеров" было распространено признание подобных акций бесхозяйными в судебном порядке ...

Интересует опыт указанного процесса, когда отсутствующие акционеры исчисляются сотнями. Кто-нибудь реально прошел эту прроцедуру?

[Гость HAAVI]

Такая же фигня случилась с моими акциями Каздорбанка, который впоследствии, в результате слияния с другими

подобными конторами, образовали банк Каспийский. Ну так вот, в течении нескольких лет я не являлся на собрание акционеров, не извещал банк о смене места жительства. Вобщем видать они тоже классифицировали мой небольшой пакет как безхозный. Вспомнил я о них недавно, когда нашел в коробке со старыми фотками. Эх прошли времена романтики, уже с десяток лет не видел акции в документарном виде. Повеяло блин стариной. Скучно сейчас, нет ощущения обладания. Только сухие цифры приказа брокера и его же отчет, ну и как опция выписка с ЦД.

Ради интереса, могу ли я притендовать на акции нового предприятия? В таких случаях обычно определяют коэффициент конвертации и все такое. Спрашиваю не для корысти, ради интереса.

[Sofia]

_________________________________doc.doc

Доброе утро!

Может быть Вам поможет выступление Судьи Сулейменовой в обжаловании.

ИМХО, я с ней не согласна :zdesyabil:

Изменено 31 Октября 2007 пользователем Sofia

[Гость Lara]

_________________________________doc.doc

Доброе утро!

Может быть Вам поможет выступление Судьи Сулейменовой в обжаловании.

ИМХО, я с ней не согласна

София, Вы не могли бы пояснить, в чем именно не согласны с судьей?

[Sofia]

София, Вы не могли бы пояснить, в чем именно не согласны с судьей?

С такими ее выводами: "Удовлетворение требований о признании акций бесхозяйными полагаем, не имеет никакой правовой основы, о чем свидетельствует незначительное количество рассмотренных дел". Однако, тут же приводит пример о наличии таких дел, с решением о признании исковых требований, вступивших в законную силу

А также с тем выводом, что акции нельзя признать движимой вещью, брошенной собственником или иным образом оставленным им с целью отказа от права собственности.

Я лучше приведу аргументы из жалобы:

"Суд ссылался на то, что акционер не отказывался от права собственности на акции, однако по всем признакам, т.е. отсутствует в течение 7 (семи) лет, не приходит на общие собрания акционеров при том, что уведомления об их проведении доводились до акционеров в надлежащем порядке, не направляет в адрес регистратора общества и самого общества сведений о своих новых реквизитах места нахождения и данных свидетельств о регистрации (перерегистрации), необходимых для ведения реестра держателей акций общества в нарушение пп.2 п. 1 ст. 15 Закона Республики Казахстан «Об акционерных обществах», никаким иным образом не проявляет заинтересованности в управлении обществом, получении дивидендов по принадлежащим ему акциям. То есть не проявляет намерения сохранить право собственности на акции, т.о. подтверждается тот факт, что акционер оставил имущество (акции) и не проявляет намерения сохранить право собственности на это имущество (акции) (ст.317 ГПК РК), что является достаточным актом со стороны собственника согласно п.1 и ч.2 п.2 ст. 243 ГК РК (Движимые вещи, от которых собственник отказался): «п.1: Движимые вещи, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказа от права собственности на них (брошенные вещи), могут быть обращены другими лицами в свою собственность в порядке, предусмотренном пунктом 2 настоящей статьи.

ч.2 п.2 этой же статьи: Другие брошенные вещи поступают в собственность лица, вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица они признаны судом безхозяйными.»

Также, согласно п.2. ст.242 ГК РК: «Если это не исключается правилами о приобретении права собственности на вещи, от которых собственник отказался (статья 243 настоящего Кодекса), о находке (статья 245 настоящего Кодекса), о безнадзорных животных (статья 246 настоящего Кодекса) и клада (статья 247 настоящего Кодекса), право собственности на бесхозяйные движимые вещи может быть приобретено в силу приобретательной давности (статья 240 настоящего Кодекса).»

Так, согласно п.1 ст. 240 ГК РК: «Гражданин или юридическое лицо, не являющееся собственниками имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющие как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет, либо иным имуществом не менее пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).» Т.е. при этом обстоятельстве приоритет имеет действие, поскольку в этих случаях предположение о наличии собственника вещи устанавливается изначально в силу законодательства. Именно поэтому для приобретения права собственности по давности владения лицо (гражданин или юридическое лицо) прежде всего, должно владеть имуществом добросовестно, должно владеть имуществом открыто, как своим собственным, что должно быть очевидным для всех других лиц и свидетельствовать также о добросовестности владения."

[Гость Lara]

С такими ее выводами: "Удовлетворение требований о признании акций бесхозяйными полагаем, не имеет никакой правовой основы, о чем свидетельствует незначительное количество рассмотренных дел". Однако, тут же приводит пример о наличии таких дел, с решением о признании исковых требований, вступивших в законную силу.

Мое лично мнение, что акции - вещью не являются. Следовательно, применять нормы о бесхозяйных вещах к акциям можно в лучшем случае только через аналогию закона. Кроме того, если "копнуть" вопрос бесхозяйности поглубже, то возникнет масса других вопросов, юридически чистый подход к которым вообще сделает проблему трудно решаемой в пактическом плане.

Однако, необходимость заставляет людей закрывать глаза на вопросы "глубокой" теории. :zdesyabil:

[Гость Гость_HAAVI_*]

2 Lara хочу уточнить. Акции в бездокументарной форме, несомненно не являются вещью, а в противном случае? И вобще под какую категорию имущества попадают?

[Гость Lara]

Акции в бездокументарной форме, несомненно не являются вещью, а в противном случае?

Акции в настоящее время существуют в РК только в бездокументарной форме.

И вобще под какую категорию имущества попадают?

Под категорию ценных бумаг.

[Гость Гость_HAAVI_*]

Большое всем спасибо за просвещение малограмотных граждан!!! :zdesyabil: