Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Исполняющий обязанности Генерального директора


Гость Гость_Елена_*

Рекомендуемые сообщения

Гость Гость_Елена_*

Решением собственника юридического лица назначен временно (без указания срока) исполняющий обязанности генерального директора. В связи с этим переформлена статкарта на основании решения собственника и приказа о назначении лица исполняющим обязанности генерального директора, в которой руководителем юрлица указано лицо исполняющее обязанности генерального директора. С момента назначения исполняющего обязанности прошло больше половины года. Собственник пока не собирается назначать кого-либо Генеральным директором (причины не известны). Во всех документах единоличный исполнительный орган именуется как исполняющий обязанности генерального директора.

Недавно прошла проверка правильности ведения кадровой документации. Проверяющий сделал замечание(без ссылки на правовые нормы), о том что такой должности как "исполняющий обязаности генерального директора" нет. Так как прошло более трех месяцев с момента назначения, лицо исполняющее обязанности стало Генеральным директором автоматически.

Однако, учитывая что собственик не назначает исполняющего обязанности Генеральным директором, будет ли большим нарушением далее продолжать в документах именовать лицо выполняющее функции первого руководителя и.о. Генерального директора или же следует учесть замечание проверяющего.

Выскажите, пожалуйста, свое мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это на госслужбе есть такой норматив, что нельзя быть и.о. более 3-х мес. вот проверяющий и сказал вам. В ТК РК это никак не регулируется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем создавать проблемы ненужные.

Сделайте и.о. генерального директора просто генеральным - и не будет никаких проблем. Убедите учредителей

Хотя вроде никаких ограничений по ТК нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, мне тоже как-то один аудитор сказал, что ИО не может быть свыше 3-х мес.

Ничего такого в зак-ве не нашол. :biggrin:

Пишите, господа, пишите! Интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем создавать проблемы ненужные.

Сделайте и.о. генерального директора просто генеральным - и не будет никаких проблем. Убедите учредителей

Хотя вроде никаких ограничений по ТК нет

Согласен. В приницпе залечить участникам можно. Но у нас проблема в другом. Обязанности Генерального исполняет Финансовый директор, являющися иностранным лицом. Сейчас никак не можем пробить для него разрешение на привлечение иностранной рабочей силы для его назначения на должность Генерального.

Скажу больше. Мы получили письмо из МТиСЗН о том, что иностранец без разрешения не может быть назначен Исполняющим обязанности. Пришлось в протоколе общего собрания химичить. Написали так "возложить обязанности первого руководителя" (типа, трудности перевода). В доках пишем: "...Финансовый директор, действующий на основании Протокола...".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во всех документах единоличный исполнительный орган именуется как исполняющий обязанности генерального директора.

У Вас что и в Уставе ТОО в числе органов управления товарищества в качестве исполнительного органа указано - и.о. ген.директора??? И в статкарте ?

Насколько знаю в статкарте не указывается название исполн.органа, а пишут - первый руководитель и все.

А аудитор, согласен, не прав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Вас что и в Уставе ТОО в числе органов управления товарищества в качестве исполнительного органа указано - и.о. ген.директора??? И в статкарте ?

Насколько знаю в статкарте не указывается название исполн.органа, а пишут - первый руководитель и все.

А аудитор, согласен, не прав.

Кстати, мне в статуправлении сказали, что статкарту на ИО не оформляеца. Кто чо знает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Гость_Елена_*

Кстати, мне в статуправлении сказали, что статкарту на ИО не оформляеца. Кто чо знает?

В январе 2007 года без проблем оформили статкарту на ИО (решение собственника, приказ о назначении исполняющим обязанности). Мы в начале тоже сомневались. В стат. управлении ответили, что им разницы никакой.

А учредителей убеждать бесполезно. У нас тут свои "политические" заморочки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажу больше. Мы получили письмо из МТиСЗН о том, что иностранец без разрешения не может быть назначен Исполняющим обязанности.

А если иностранец не находится в РК (изредка приезжает), есть ли проблемы с назначением его и.о.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас была такая е ситуация, только уже банк не принимал доки, так как в уставе не было положения про ИО. Как они говорили, и.о. может назначаться только приказом первого руководителя вместо себя, временно, на время отпуска, болезни, командировки. Сами понимаете, с банком спорить бесполезно, деньги нужны нам.

Нам было лечге внести изменения в устав, в который включили такое положение, что в случае увольнения первого руководителя Общее собрание имеет право назначить ИО со всеми правами первого руководителя на неопределенный период, пока не назначит гендира.

Этот вариант устроил всех, нет противоречий.

Т.е. внесли такую должность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, мне в статуправлении сказали, что статкарту на ИО не оформляеца. Кто чо знает?

На Ио не оформляется когда первый руководитель назначает ИО своим приказом временно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Вас что и в Уставе ТОО в числе органов управления товарищества в качестве исполнительного органа указано - и.о. ген.директора??? И в статкарте ?

Насколько знаю в статкарте не указывается название исполн.органа, а пишут - первый руководитель и все.

А аудитор, согласен, не прав.

В уставе единоличный исполнительный орган - Генеральный директор. В стакарте просто -руководитель. Мы указываем в договорах приказах и т.д. И.о. Генерального директора Иванов И.И. И в чем тут нарушение не понятно, напротив, на мой взгляд, называть Генеральным директором, без наличия сотвествующего решения собственника, будет не верно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На Ио не оформляется когда первый руководитель назначает ИО своим приказом временно.

Где написано? НПА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На Ио не оформляется когда первый руководитель назначает ИО своим приказом временно.

То есть Вы хотите сказать, что акционеры, доверив управление компанией конкретной личности, будут счастливы узнать, что вот уже 3 месяца как их деньгами распоряжается назначенный директором и.о. директора сторож? :biggrin:

Прерогатива назначения исполнительного органа только у собственника компании либо иного коллегиального органа, как бы он не назывался ио или не ио.

И вообще увидев, и.о в принесенных документах контрагента, я бы подумал, что это неудачная шутка рейдеров, желающих далеко идущих последствий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На Ио не оформляется когда первый руководитель назначает ИО своим приказом временно.

Ежеле совсем временно и с имеющимся первым, то приказа и доверенности достаточно. А если в статкарту, то и тут всё равно временно (никто не вечен), то надо оформлять нормального исполоргана И.О. всякие, в этом случае, юридическое извращение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас была такая е ситуация, только уже банк не принимал доки, так как в уставе не было положения про ИО. Как они говорили, и.о. может назначаться только приказом первого руководителя вместо себя, временно, на время отпуска, болезни, командировки. Сами понимаете, с банком спорить бесполезно, деньги нужны нам.

Нам было лечге внести изменения в устав, в который включили такое положение, что в случае увольнения первого руководителя Общее собрание имеет право назначить ИО со всеми правами первого руководителя на неопределенный период, пока не назначит гендира.

Этот вариант устроил всех, нет противоречий.

Т.е. внесли такую должность.

Действительно, банки не принимают документы. Более того, статистика не выдает статкарту, если указан и.о.

Кстати, никогда не понимала какой смысл в и.о.? В отношениях с третьими лицами он выступает от имени юридического лица, создает для него такие же права и обязанности, как и директор. Оспорить сделку, совершенную и.о., назначенным общим собранием участников - тоже проблематично.

Я своим изначально объяснила это, и никто вопросов не задавал, хотя у учредителей периодически возникает желание назначить какого-нибудь начальника отдела и.о. директора. Приходится каждый раз напоминать :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть Вы хотите сказать, что акционеры, доверив управление компанией конкретной личности, будут счастливы узнать, что вот уже 3 месяца как их деньгами распоряжается назначенный директором и.о. директора сторож? :biggrin:

Прерогатива назначения исполнительного органа только у собственника компании либо иного коллегиального органа, как бы он не назывался ио или не ио.

И вообще увидев, и.о в принесенных документах контрагента, я бы подумал, что это неудачная шутка рейдеров, желающих далеко идущих последствий.

Что-то я не поняла вопроса!

Вы имеете в виду, что Гендир не имеет права назначать и.о. на время своего отсутствия? А доверенности он может давать? Хочу Вам сообщить, что это право ему дано на основании Закона "О ТОО" Прерогатива то есть, но как Вы сами указали "назначения исполнительного органа", а наименование органа указывается в Уставе, и если там написано - исполнительный орган Гендир, то ни Президентом, ни Председателем правления, ни И.о. Вы его никак не обзовете, потому как несоответствие уставу.

И совет: если вы видите в документах "И.О." не надо язвить и шутить, а просто попросите документ подтверждающий права этого ИО.

Изменено пользователем Zarin-A
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прерогатива назначения исполнительного органа только у собственника компании либо иного коллегиального органа, как бы он не назывался ио или не ио.

Зарина, полностью с Вами согласен! :biggrin:

Исполнительный орган действительно назначается общим собранием. НО!!!! :biggrin:

Этот исполнительный орган вправе собственным приказом назначать ИО на время своего отсутствия (болезень, отпуск, командирофка).

Андрей, Вы, наверное, неправильно нас с Зариной поняли! Мы говорим о тех случаях, когда должность первого руководителя (Гендира) вакантна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Банки правильно делают, что с ио ничего не принимают. Приведу статью. Она российская, но ГК РФ и РК больше похожи, чем различаются, спроецируйте.

Гражданско-правовые полномочия лица, временно исполняющего

обязанности руководителя организации

В некоторых случаях единоличный исполнительный орган юридического лица временно передает свои полномочия, частично или полностью, какому-либо третьему лицу, как правило, заместителю. При этом такая передача полномочий осуществляется посредством издания единоличным исполнительным органом какого-либо акта (приказа, распоряжения) о назначении "временно исполняющего обязанности директора (генерального директора, президента и т.д.)".

Суды (Высший Арбитражный Суд РФ, федеральные арбитражные суды округов) полагают, что:

1) издание единоличным исполнительным органом акта о назначении временно исполняющего обязанности является достаточным для передачи временно исполняющему обязанности полномочий единоличного исполнительного органа, включая право действовать без доверенности от имени юридического лица в судебном процессе*(1);

2) объем прав и обязанностей лица, временно исполняющего обязанности, равен объему прав и обязанностей, которые предоставлены материальным и процессуальным законодательством единоличному исполнительному органу, и включает, в том числе, право совершать без доверенности сделки от имени юридического лица, право вести без доверенности дела юридического лица в суде. Объем прав и обязанностей лица, временно исполняющего обязанности, может быть изменен только в порядке, в котором изменяются права и обязанности единоличного исполнительного органа. Единоличный исполнительный орган не вправе своим приказом или доверенностью изменять объем прав и обязанностей лица, временно исполняющего обязанности*(2).

На мой взгляд, такой подход арбитражных судов к полномочиям лиц, временно исполняющих обязанности, не совсем обоснован.

Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, состав, порядок назначения (избрания) которых определяется законом и учредительными документами (ст.52, 53 ГК РФ). Система органов юридических лиц определенного вида устанавливается ГК РФ (ст.71, 84, 103) и законами, регулирующими правовое положение конкретных видов юридических лиц. В любом случае перечень органов юридического лица определенного вида является исчерпывающим и содержится либо в законах, либо в законах и учредительных документах. Такой орган, как "временно исполняющий обязанности", не предусмотрен ни ГК РФ, ни законами, регулирующими правовое положение конкретных видов юридических лиц. Исключением является ст.69 Федерального закона "Об акционерных обществах", устанавливающая возможность создания "временного исполнительного органа", но вышеуказанные судебные решения были приняты до вступления в силу изменений к Закону об акционерных обществах, дающих акционерным обществам право создавать временные исполнительные органы, и эти решения были вынесены не только в отношении акционерных обществ. Названная статья говорит о "временном исполнительном органе", судебные решения и деловая практика касаются "временно исполняющего обязанности".

Полномочия по руководству текущей деятельностью юридических лиц, право без доверенности действовать от имени юридического лица, в том числе право представлять интересы юридического лица, право совершать сделки от его имени, право утверждать штаты, издавать приказы законодательством прямо отнесены к компетенции единоличного исполнительного органа (ст.40 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, ст.69 Закона об акционерных обществах, ст.19 Закона РФ "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации", ст.26 Закона о сельскохозяйственной кооперации).

Более того, к компетенции единоличного исполнительного органа отнесено решение всех вопросов, которые не относятся к компетенции коллегиальных органов управления юридического лица, т.е. компетенция органов юридического лица законами распределена среди прямо оговоренных законом органов. Даже если учредительные документы юридического лица предусматривают создание такого органа, как "временно исполняющий обязанности", такой орган не будет иметь компетенции. Наделение такого органа правом решать какие-либо вопросы будет являться прямым нарушением закона, т.к. в этом случае органы юридического лица будут лишаться права осуществлять полномочия, прямо отнесенные к их компетенции. Положения учредительных документов, противоречащие норме закона, не подлежат применению (постановление Президиума ВАС РФ от 8 августа 2000 г. N 4208/98).

Назначение лица "временно исполняющим обязанности" - это, по существу, формирование единоличного исполнительного органа, т.к. "временно исполняющий обязанности" наделяется полномочиями единоличного исполнительного органа. Формирование органа юридического лица осуществляется согласно процедурам, установленным законами. Гражданский кодекс РФ, законы, регулирующие правовое положение конкретных видов юридических лиц, устанавливают правила, согласно которым: 1) формирование единоличного исполнительного органа осуществляется коллегиальными органами юридического лица (ст.91, 103, 110 ГК РФ); 2) волеизъявление коллегиального органа оформляется определенным документом (протоколом), к форме и содержанию которого законы устанавливают специальные требования. Формирование единоличного исполнительного органа юридического лица самим единоличным исполнительным органом юридического лица противоречит законодательству. Если же признать, что "временно исполняющий обязанности" не является органом юридического лица, то у такого лица вообще нет никаких оснований для того, чтобы приобретать гражданские права и принимать гражданские обязанности (ст.53 ГК РФ.)

В настоящий момент действительно существует проблема экстренного формирования единоличного исполнительного органа в ситуациях, когда физическое лицо, выбранное для выполнения функций единоличного исполнительного органа, внезапно оказывается не в состоянии выполнять возложенные на него функции. Представляется, что решение данной проблемы не в противоречащих законам судебных решениях, а в совершенствовании законов, что и было сделано применительно к Федеральному закону "Об акционерных обществах".

В. Лазарев

"Право и экономика", N 4, апрель 2004 г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И что? это же просто теоретическая статья, тем более российская.

Хотите ограничить права Гендира, вносите эти ограничения в Устав и положение о распределении обязанностей в исполниетльном огране (если он коллегиальный).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понятно, что российская.

Весь смысл идеи в том, что единоличный исполнительный орган не вправе заменять сам себя, а сделанное таким замененным органом ничтожно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понятно, что российская.

Весь смысл идеи в том, что единоличный исполнительный орган не вправе заменять сам себя, а сделанное таким замененным органом ничтожно.

Андрей, смысл мне понятен. В том то и дело, что в нашем случае "временно исполняющий обязанности" назначается не единоличным исполнительным органом, а коллегиальным органом, то бишь Общим собранием. Считаю, что поскольку Общее собрание вправе назначать первого руководителя, оно также вправе назначать и "временно исполняющего обязанности".

Тем не менее, я не согласен с Лазаревым в том, что Гендир не может на период своего отсутствия назначить кого-либо из своих замов "Исполняющим обязанности", если процедурами организации предусмотрена взаимозаменяемость руководителей. Представьте себе ситуацию, когда гендир заболел. И что? Надо собирать Общее собрание для того, чтобы назначить заместителя Гендира исполняющим обязанности?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рекомендую всем участникам этой ветки вот эту тему, совсем недавно обсуждавшуюся на форуме. Познавательно.

Андрею Кузнецову - :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования