Вовун Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Рациональное предложение: Давайте обратимся к братской республике Китай за помощью методом экономичным и экологически безопасным: пущай выделят нам дешевой рабочей силы и вееров-опахал, заставить молодчиков бегать по городу в дни безветри я веерами сквозняк создавать. Глядишь - наш город самым экологически чистым признают - а то и курортом. Тоже идея! :druzja: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость OM BEE Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 А вот вам и ответственное лицо по проекту, которое указано на сайте Всемирного Банка. К нему звоните, спрашивайте. Министерство энергетики и натуральных ресурсов РК Алматы, ул. Богенбай Батыра, 168 Телефон и имя для контакта: Мистер Бауржан Дуисебаев - 7-3272-691627 С уважением. Grant Execution and Implementation Agency: Project and Grant Implementing Agency The State National Company "Kazatomprom", Ministry of Energy and Mineral Resources of the Republic of Kazakhstan Implementing Agency Address Almaty, Bogenbai batira 168 Contact Name and Phone Mr. Baurzhan Duisebayev, 7-3272-691627 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость OM BEE Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 В смысле, 600 000 гринов получат менеджеры предприятий-загрязнителей? Нет, получит тот, кто будет вести мероприятия по очищению и за кем закреплен этот проект. Так что подключайтесь, може и Вам чего перепадет. С уважением. :cheer: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoya_best Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 А вот вам и ответственное лицо по проекту, которое указано на сайте Всемирного Банка. К нему звоните, спрашивайте. Министерство энергетики и натуральных ресурсов РК Алматы, ул. Богенбай Батыра, 168 Телефон и имя для контакта: Мистер Бауржан Дуисебаев - 7-3272-691627 С уважением. Grant Execution and Implementation Agency: Project and Grant Implementing Agency The State National Company "Kazatomprom", Ministry of Energy and Mineral Resources of the Republic of Kazakhstan Implementing Agency Address Almaty, Bogenbai batira 168 Contact Name and Phone Mr. Baurzhan Duisebayev, 7-3272-691627 Интересно мне, как начать=то разговор с данным господином: Я Маша Пупкина, Ты куды С--А наши денюшки дел? БиииистрААААА гавари! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Респкт и уважуха газете FLASH за оперативность. Получил на "мыло" статью, предлагаю обсудить предложенный вариант решения проблемы: Даешь в зону! Депутатам Восточно – Казахстанского областного маслихата Депутатам Усть – Каменогорского городского маслихата Уважаемые народные избранники! Пять лет назад вашими предшественниками, депутатами Усть-Каменогорского гормаслихата 2-го созыва, был рассмотрен вопрос состояния экологической обстановки и здоровья населения на XV сессии городского маслихата 27 июня 2002 года. Депутаты отмечали, что «город Усть-Каменогорск продолжает оставаться зоной чрезвычайно высокого экологического риска. С ростом промышленного производства проблема усугубляется». В Обращении, адресованном Президенту, Парламенту и Правительству, депутаты предупреждали, что «при сохранении существующего положения нас ждет демографическая катастрофа, и в недалеком будущем в городе не останется ни одного здорового жителя». Учитывая сложившуюся неблагоприятную экологическую обстановку, повлекшую разрушение окружающей среды обитания и губительно повлиявшую на жизнь и здоровье населения, депутаты просили Президента, Парламент и Правительство «рассмотреть вопрос о проведении в городе Усть-Каменогорске независимой комплексной социально-экологической экспертизы и на основании ее заключения принять соответствующие нормативно-правовые акты». К обращению депутаты приложили анализ экологического состояния окружающей среды и здоровья населения города Усть-Каменогорска, подписанный учеными от медицины и экологии, представителями гидрометеорологии, природоохранной прокуратуры, Госсанэпиднадзора, организации «зеленых». 20 октября 2002 года, в виду отсутствия должной реакции на решение XV сессии Усть-Каменогорского городского маслихата 27 июня 2002 года со стороны Президента, законодательной и исполнительной ветвей власти, а также в поддержку депутатов Усть-Каменогорского гормаслихата инициативная группа граждан провела массовый экологический митинг, имевший большой общественный резонанс и транслировавшийся республиканскими телеканалами. Главным требованием митингующих было: «Принять решение об отнесении города Усть-Каменогорска к зоне экологического бедствия по промышленному загрязнению при соблюдении положений Закона РК «Об охране окружающей среды». Уместно будет отметить, что по прошествии пяти лет ни один пункт резолюции из 18 не был выполнен. Это как нельзя лучше иллюстрирует отношение всех ветвей власти к «единственному источнику власти» - простому народу Казахстана. В настоящее время ситуация кардинально изменилась в связи с Постановлением Правительства «Об утверждении критериев оценки экологической обстановки территорий» от 31 июля 2007 года № 653. Это постановление принято во исполнение недавно вступившего в силу Экологического Кодекса Республики Казахстан. Внимательное изучение этих документов позволяет уверенно заявить: «Город Усть-Каменогорск можно отнести к зоне экологического бедствия буквально по всем показателям!» Уважаемые депутаты! Неформальный общественный комитет гражданской инициативы, в который входят ученые, юристы, депутаты, общественные деятели – представители всех слоев населения, призывает вас провести общественные слушания с повесткой дня: «О состоянии экологической обстановки и здоровья населения в городе Усть-Каменогорске и ВКО в свете Экологического Кодекса РК и постановления Правительства «Об утверждении критериев оценки экологической обстановки территорий» от 31 июля 2007 года № 653», с тем, чтобы обратиться к исполнительной власти с целью создания комиссии для изучения территории г. Усть-Каменогорска и ВКО, которую необходимо признать зоной экологического бедствия. Д.Г. Данилевский – редактор независимой газеты «Flash!»; Л.В. Карташев – председатель оргкомитета по подготовке и проведению экологического митинга 20.10.2002года, депутат Усть-Каменогорского гормаслихата 2-го созыва; И.А. Любимов – сопредседатель оргкомитета по подготовке и проведению экологического митинга 20.10.2002 года, депутат Усть-Каменогорского гормаслихата 2-го созыва; О.В. Навозов – председатель Восточно-Казахстанского филиала Республиканского славянского движения «Лад»; А.А. Касенов – член оргкомитета по подготовке и проведению экологического митинга 20.10.2002 года, председатель движения «Улт-Тагдыры»; А.Н. Тюменцев – 1-ый секретарь ВК обкома Коммунистической народной партии Казахстана, депутат ВК областного маслихата; О.А.Мусабекова – журналист; В.Г.Захаров – председатель совета ОО «Союз военнослужащих запаса» по ВКО; Н.В.Гормашова – управляющий КСК «Машиностроитель»; В.П.Карманов – председатель ОО ЭК «Биосфера» г.Риддера; Н.Д.Плахотин - кандидат филологических наук, доцент. Итак, общественность Усть-Каменогорска своим обращением дала старт долгому, трудному, но, в прямом смысле жизненно необходимому пути придания Усть-Каменогорску статуса зоны экологического бедствия. Поскольку законом такой статус теперь определен, правительство разработало четкие критерии отнесения территории к зоне чрезвычайной экологической ситуации или зоне экологического бедствия – грех не добиться получения такого статуса (см. статью «Как попасть в зону», «Flash!», № 16, 25.08.2007г.). Противники признания областного центра ВКО зоной экологического бедствия выдвигают несколько аргументов. Первый – дескать, сразу закроют предприятия-загрязнители, что приведет к коллапсу города. Эти паникеры, видимо, совершенно не читали новый Экологический Кодекс. В ст. 176 там четко оговорен правовой режим зоны экологического бедствия. Действительно, в таком случае могут прекратить, либо ограничить деятельность загрязнителей. Но это лишь одна из 12 перечисленных в законе мер. Понятно, что никто не будет закрывать градообразующие предприятия. Нас интересуют совершенно другие предусмотренные законом меры. А именно – «оперативные меры по восстановлению (воспроизводству) природных ресурсов, оздоровлению окружающей среды» и «отселение населения из мест, опасных для их проживания, с обязательным предоставлением им помещений для постоянного или временного проживания». То есть, в случае признания города зоной экологического бедствия предприятия-загрязнители будут обязаны применить экологически чистые технологии. Сейчас же их к этому только уговаривают путем подписания различных меморандумов. А меморандум можно выполнять, а можно и не выполнять – за это никто не накажет. Обращаем внимание – меры по оздоровлению окружающей среды нужно будет принимать оперативно, а не растягивать это на долгие годы. Либо за счет предприятий, либо за счет государства должны быть переселены люди из мест опасных для их проживания. В Усть-Каменогорске должны быть переселены обитатели Стройплощадки, Бажова, Квартала и ряда других районов, расположенных под трубами. Такое решение, кстати, было принято в специальном постановлении Совета Министров СССР от 5 августа 1991 года. Но его выполнению помешал дурацкий путч, произошедший двумя неделями позже и последующий развал Союза. Ст. 177 предусматривает, что «лица, пострадавшие вследствие экологического бедствия, имеют право на возмещение причиненного им вреда, а также на социальную защиту». Весьма важная статья. Горожане заслужили право на компенсацию и социальное пособие. Хотя бы для того, чтобы покупать лекарства и лучше питаться. Ведь здоровых людей у нас действительно практически нет. Согласно ст. 178 в зоне бедствия ведется постоянный мониторинг за окружающей средой и здоровьем населения, что тоже немаловажно. Ведь у нас сейчас заболевших от плохой экологии официально нет – все дружно страдают от простуды. Наконец, зона бедствия – это не навечно. Согласно ст. 179, при нормализации экологической обстановки действие правового режима зоны экологического бедствия прекращается путем принятия специального закона. Второй аргумент противников – статус зоны бедствия может привести к оттоку населения и отпугнет инвесторов. Этот аргумент не выдерживает никакой критики. Население Усть-Каменогорска и так неуклонно сокращается. Еще совсем недавно город насчитывал более 330 тыс. жителей, сейчас – даже после присоединения Меновновского сельского округа – менее трехсот тысяч. По количеству населения областную столицу уже обгоняет Семей. Причина – отъезд людей и большая смертность. Сейчас многие готовы уехать именно из-за экологии. Что касается инвесторов, то о катастрофическом состоянии экологии города знают, наверное, во всем мире. Но, тем не менее, зарубежные фирмы это не пугает. Все ключевые предприятия уже давно находятся в руках иностранцев. «Казцинк» - у швейцарцев, ТМК – у бельгийцев, энергетика – у американцев. А если речь идет о таких инвесторах, как компания AES, то, как говорится, избавь Бог… Поэтому нужно назвать вещи своими именами. Тогда, наконец, предприятия-загрязнители будут поставлены в жесткие правовые рамки, а народ получит законное право на охрану своего здоровья. Точнее, того, что еще осталось от здоровья. Денис Данилевский "FLASH!", 17 ноября 2007г. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Артур Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 (изменено) Респкт и уважуха газете FLASH за оперативность. Получил на "мыло" статью, предлагаю обсудить предложенный вариант решения проблемы: Вовун респект и Вам за инфу... Экологический Кодекс есть, меры и рычаги решения проблем законодательством предусмотренны, даже Всемирный банк бабла выделил... реально что нибуть сделали уже? Изменено 22 Ноября 2007 пользователем Артур Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурдин Саякбаев Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Респкт и уважуха газете FLASH за оперативность. Получил на "мыло" статью, предлагаю обсудить предложенный вариант решения проблемы: Хорошая статья. В Устькамане я не был и проблемой не интересовался ранее, но статья производит впечатление. В общем, для себя выделил два характерных момента: 1) то что депутаты городского маслихата просили Президента, Парламент и Правительство «рассмотреть вопрос о проведении в городе Усть-Каменогорске независимой комплексной социально-экологической экспертизы и на основании ее заключения принять соответствующие нормативно-правовые акты». Вон и Эдуард ведь не зря говорит, что мы не оперируем фактами, а говорим лишь о том, что что-то надо делать. Т.е. само проведение подобных исследований уже является существенным делом. Будет обоснована причино-следственная связь между хозяйственной деятельностью конкретных субъектов и ухудшением экологической ситуации, а также и причинении вреда здоровью населения. 2) действительно, непосредственно юридической обязанности что-то делать для улучшения экологической ситуации никто не несет (даже причинитель экологического вреда). Соответственно никто об этом и не задумывается, все заняты другой работой, заняты иполнением обязанностей, возлоенных на них трудовым договором (или чем еще). Что касается пессимизма, мол все крышуется и ничего сделать невозможно, то это ведь понятно, что трудно что-то сделать, но это ведь не причина молчать Все-равно надо что-то делать... нужно уже перестать выбирать между "ничего не делать" или "что-то пытаться делать", а постараться помаленьку выбирать между "делать это" или "делать то". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Артур Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Что касается пессимизма, мол все крышуется и ничего сделать невозможно, то это ведь понятно, что трудно что-то сделать, но это ведь не причина молчать Все-равно надо что-то делать... нужно уже перестать выбирать между "ничего не делать" или "что-то пытаться делать", а постараться помаленьку выбирать между "делать это" или "делать то". При этом, дальше разговоров дело все равно не заходит ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Артур Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Вот нашел: Экологическое общество "Зеленое спасение" Работают ребята, молодцы! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Вот нашел: Экологическое общество "Зеленое спасение" Работают ребята, молодцы! Да, причем очень давно. Как бы не лет десять уже... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурдин Саякбаев Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 При этом, дальше разговоров дело все равно не заходит ... Значение человеческой речи трудно переоценить. В конце-концов нормативные акты - это тоже всего-лишь речь, просто она письменная изданная государством и поддерживаемая государством и обществом Я думаю, что если рассуждать глобально, то экологическая проблема упирается в неразвитость экологического сознания, а также в современную ситуацию в мире, когда решение экологических проблем отражается на стоимости продукции и заведомом проигрыше предприятий, соблюдающих экологические требования. Мы к сожалению поставлены перед выбором между иметь шубу или быть за экологию. А это не правильно. Экология должна быть включена в структуру экономики. Должна быть "экологическая отрасль экономики", куда войдут все экологические работы. Сама экономика должна быть экологичной. Выгодно должно быть экологичным предприятием. Если Вы почитаете мою статью (ссылка была выше), то заметите, что предлагаются совершенно новые и кардинальные изменения, а это свидетельствует о том, как далеки мы от идеала. Потому, возможно, для нас это кажеться слишком далеким и неосуществимым, нереальным. Вот например привычный для всех выброс мусора. Для нас проблема заключается в утилизации мусора (сжигать его или вывозить за город), а мне кажеться, что развитие экологического сознания приведет к тому, когда человек будет думать несколько иначе. Человек ответственнен за того, кого приручил... Но человек также ответственнен за все что оторвал от природы, за все что имеет... Если ты позволил себе что-то приобрести, то ты отвечаешь за это, автомобиль это, одежда или источник радиации. Если сам не можешь правильно утилизировать вещь, то будь добр передай эту вещь тому, кто готов взять эту ответственность на себя, даже если придеться доплатить. При таком подходе, когда стоимость утилизации вещи учитывается каждым потребителем, естественно вещи изготовленные из неразлагающихся или трудноперерабатываемых материалов станут менее востребованы на рынке. Их не будут производить. В отношении бытового мусора, конечно нужно еще много отработать. Практика отработает. Но в целом, принцип ответственности и невозможности прекращения права собственности путем одностороннего отказа (выброс) - должен быть. Теперь посмотрим на нашу действительность. Человеческое сознание в принципе не экологично. Выброс сам по себе не эколгичен, но что-то я не слышал никогда, чтоб кто-то говорил об этом. Соответственно и право, не знает таких механизмов. По общему правилу, для приобретения нужны основания, а для отказа от права собственности оснований не нужно. К сожалению, сейчас, единственное до чего дошла юридическая мысль, так это до осознания, что вредить природе нельзя и государство за это может наложить взыскание. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурдин Саякбаев Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 В нашей правовой действительности, можно связать экологический вред и вред здоровью граждан. Механизм компенсации вреда здоровью разработан. Т.е. в принципе, в широком плане, воздействовать на неэкологичные предприятия возможно через этот механизм. Если перед неэкологичным предприятием встанет угроза массовых исков, то оно посчитает, что правильнее стать более экологичным. Мы хоть чуть-чуть приблизимся к ситуации, когда менее экологичные предприятия будут менее конкурентны. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Артур Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Наши бы чиновники так проникались проблемами. Нурдин, будешь выбиваться в депутаты Мажилиса, свистни, буду за тебя голосовать :druzja: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нурдин Саякбаев Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Наши бы чиновники так проникались проблемами. Нурдин, будешь выбиваться в депутаты Мажилиса, свистни, буду за тебя голосовать Спасибо, Артур! Очень высоко ценю твое доверие! :cheer: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость OM BEE Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 (изменено) Зря такой вывод сделали. Только вот ткните меня в чье нибудь сообщение, где приводятся объективные данные (не сомневаюсь, что они существуют). В основном в теме идет пересказ страшилок про аборты, сетования на бездуховность и совковую забитость и призывы "что то делать". Инфа на английском, ессесссно... Страно то, что все сайты официальные правительственные и неправительственные просматриваю - все на английском, где можно нормальную инфу почерпнуть. Даже когда переводят на русский на том же сайте, то часть информации не указывается , поэтому привожу полную - на английском. С уважением. Figure 1. Initial Incidence of Malignant Growths in the City of Ust-Kamenogorsk (Considering All Causes). The dotted line shows a steady tendency. Figure 2. Distribution of Malignant Stomach Growths of the Men and Women of Ust-Kamenogorsk by Age Figure 3. Typical and Standardized Indicators of Overall Oncological Illness in Ust-Kamenogorsk and a Number of Kazakhstan’s Regions for 2000-2004 (Considering All Causes) link: http://greensalvation.org/English/Publish_...006/2006_11.htm по линку полная статья от казахстанского уважаемого медика, но на английском. Изменено 22 Ноября 2007 пользователем OM BEE Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость OM BEE Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Да, кстати, тоже вычитала... Проект по очищению окружающей среды в Усть-Камане намечается завершить только в 2013 году... Японцы будут учавствовать по очистке грунтовых вод. А! Еще по данным какого-то института, который занимается экологическими проектами, Усть-Каменогорск вошел в тридцатку самых загрязненных городов мира... Горькая сатира о выходе на мировой уровень... По-крайней мере хоть что-то с места сдвинулось, так что у Усть-Каманцев есть надежда на возвращение чистого воздуха и воды. В другой статье я действительно "страшилку" прочитала официальную, что у детей уже измененная генетическая структура и повышенный уровень смертности в возрасте от 1 до 5 лет... По этому поводу пока что идут исследования. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость XBZ Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Ноября 2007 Вы попробуйте поискать информацию по Новосибирскому мединституту на русском языке. Я писал ранее, когда был на общесоюзной научной конференции в Омске по вопросам автоматизации приезжала доцент ,к.м.н. из Новосибирска и поднимала эту проблему ,тема называлась ужасно, что-то вроде "город смертников" ,масса таблиц и других исследований ,ей дали возможность выступить только в конце конференции ,а так был стендовый доклад . Думаю что ее и ее группы исследования сохранились ,фамилию не смог восстановить искал материалы и план ,но прошло время и где лежат не помню . Впечатление от ее доклада очень неприятное, может и страшное. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Nilla Опубликовано 26 Ноября 2007 Жалоба Share Опубликовано 26 Ноября 2007 (изменено) Записалась на завтра на прием в одну очень известную политическую партию. Посмотрим, как примут, буду отстаивать интересы, отчитаюсь... Изменено 26 Ноября 2007 пользователем Nilla Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ВАЛЕНТУЛЯ Опубликовано 11 Декабря 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2007 Также в ходе беседы я поняла, что такими насущными проблемами как загрязнение нашего города (мусор во дворах, антисанитария, автомобильные выхлопные газы старых автобусов) никто не занимается. Ну и предложила оказать, так сказать, посильную помощь в разработке программы, плана мероприятий, организации круглого стола и т.д. После чего познакомили меня с замом, такая маленькая, активная женщина, договорились мы встретиться в ближайшее время. Наметили организовать встречу для обсуждения насущных проблем с приглашением СМИ и т.д. в феврале 2008 года. Так что господа юристы, как говориться, " на основании вышеизложенного", прошу Вас у кого какие есть мысли, наброски и так далее, всему буду рада ! Заранее спасибо! Nilla, в данный момент меня тоже интерессуют вопросы экологии в нашей стране. Уже несколько месяцев читаю различные документы по этому поводу и ясно осознаю, что практически ничего не делается. Взять к примеру, Концепцию экологической безопасности РК на 2004 - 2015 гг и прочитав ее, опять же пришла к выводу, что ничего не делается. По всему тексту Концепции идет речь о том, что необходимо разработать спец программы, то есть опять же бумажная, а не реальная работа. Теперь вот еще такой вопрос, можете ли Вы мне сказать, что в Казахстане есть специалисты, которые разбираются вопросах экологии. Ведь в институтах экология идет как гуманитарный предмет, где рассказывается на детском языке о каких то птичках, букашках, водоемчиках, которые либо страдают в первом случае, либо загрязнены. Приметивный уровень вообщем. Я пока не столкнулась с экологией реальной, вобще относилась к ней как к чему то отдаленному и меня не касающемуся. Однако, сейчас все изменилось. И еще один вопрос - учитывая наш менталитет + коррупцию - врзможно ли реально изменить экологическую ситуацию в нашей стране, как Вы считаете? Наметили организовать встречу для обсуждения насущных проблем с приглашением СМИ и т.д. в феврале 2008 года. Я бы, если честно, тоже не против была побывать на этой встрече, возможно ли это? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ВАЛЕНТУЛЯ Опубликовано 11 Декабря 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2007 А вот еще забыла спросить, название темы "Спасем природу. Проблемы реальные и вымышленные" и вот теперь кто нибудь может меня просветить по поводу вымышленных экологичесикх проблем, что это такое, может я чего то не знаю? По мне, так экологические проблемы просто не могут быть вымышленными, они либо есть, либо их нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 11 Декабря 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2007 А вот еще забыла спросить, название темы "Спасем природу. Проблемы реальные и вымышленные" и вот теперь кто нибудь может меня просветить по поводу вымышленных экологичесикх проблем, что это такое, может я чего то не знаю? По мне, так экологические проблемы просто не могут быть вымышленными, они либо есть, либо их нет. Дык на первой странице темы Ниваводочка высказывает мнение, что влияние человека на экологию иногда преувеличено. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ВАЛЕНТУЛЯ Опубликовано 11 Декабря 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2007 Дык на первой странице темы Ниваводочка высказывает мнение, что влияние человека на экологию иногда преувеличено. Спасибо, Эдуард! Однако, даж, если учесть, что человек слегка вносит свою лепту в ухудшение экологии, то факт того, что экологические проблемы все равно есть и они однозначно не вымышленные остается все таки фактом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Nilla Опубликовано 11 Декабря 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2007 (изменено) Nilla, в данный момент меня тоже интерессуют вопросы экологии в нашей стране. Уже несколько месяцев читаю различные документы по этому поводу и ясно осознаю, что практически ничего не делается. Взять к примеру, Концепцию экологической безопасности РК на 2004 - 2015 гг и прочитав ее, опять же пришла к выводу, что ничего не делается. По всему тексту Концепции идет речь о том, что необходимо разработать спец программы, то есть опять же бумажная, а не реальная работа. Теперь вот еще такой вопрос, можете ли Вы мне сказать, что в Казахстане есть специалисты, которые разбираются вопросах экологии. Ведь в институтах экология идет как гуманитарный предмет, где рассказывается на детском языке о каких то птичках, букашках, водоемчиках, которые либо страдают в первом случае, либо загрязнены. Приметивный уровень вообщем. Я пока не столкнулась с экологией реальной, вобще относилась к ней как к чему то отдаленному и меня не касающемуся. Однако, сейчас все изменилось. И еще один вопрос - учитывая наш менталитет + коррупцию - врзможно ли реально изменить экологическую ситуацию в нашей стране, как Вы считаете? Я бы, если честно, тоже не против была побывать на этой встрече, возможно ли это? Да, менталитет + коррупция - смесь получается гремучая, дремучая и абсолютно в плане принятия конкретных мер безнадежная... В тех политических партиях, куда я обращалась, проблемами экологии в маштабах "вообще" и "ни как" на деле, занимаются именно люди предподающие экологию, как Вы и писали, как гуманитарный предмет... Я, безусловно, разработаю перечень волнующих вопросов, программу для проведения круглого стола, как мы договорились с тем "седовласым дяденькой" о котором я писала ранее, но... знаю, что далее это не пойдет. Ну, предположим, проведут они обсуждение с приглашением СМИ по готовым материалам,а дальше что? Общественный резонанс , как следствие - принятие срочных мер на опредленном уровне? АГА, ЩАС! Не с нашими людьми. Где - то встретила я такую фразу: "Рост народного самосознания... " Ну так вот, думаю, что до тех пор пока не произайдет то самое "явление" с народом Казахстана все попытки по улучшению жизненных условий, в том числе решение проблем в области экологии одной кучкой людей будут безуспешны. Как только будет намечена определенная дата, я Вам немедленно сообщу. Изменено 11 Декабря 2007 пользователем Nilla Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ВАЛЕНТУЛЯ Опубликовано 11 Декабря 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Декабря 2007 Я, безусловно, разработаю перечень волнующих вопросов, программу для проведения круглого стола, как мы договорились с тем "седовласым дяденькой" о котором я писала ранее, но... знаю, что далее это не пойдет. Ну, предположим, проведут они обсуждение с приглашением СМИ по готовым материалам,а дальше что? Общественный резонанс , как следствие - принятие срочных мер на опредленном уровне? АГА, ЩАС! Не с нашими людьми. А я вот думаю, есть ли смысл разрабатывать? Разработаете Вы, красиво напишите, СМИ наше в очередной раз скажет на весь Казахстан, ну да у нас в КЗ этой проблемой занимаются и все, на этом все закончится. Появится всего лишь навсего еще один документ, коих уже миллион. Где - то встретила я такую фразу: "Рост народного самосознания... " Ну так вот, думаю, что до тех пор пока не произайдет то самое "явление" с народом Казахстана все попытки по улучшению жизненных условий, в том числе решение проблем в области экологии одной кучкой людей будут безуспешны. Пока оно произойдет, жить будет в КЗ невозможно, я так думаю. А очень жаль. Как только будет намечена определенная дата, я Вам немедленно сообщу. Большое спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Nilla Опубликовано 12 Декабря 2007 Жалоба Share Опубликовано 12 Декабря 2007 А я вот думаю, есть ли смысл разрабатывать? Разработаете Вы, красиво напишите, СМИ наше в очередной раз скажет на весь Казахстан, ну да у нас в КЗ этой проблемой занимаются и все, на этом все закончится. Появится всего лишь навсего еще один документ, коих уже миллион. Пока оно произойдет, жить будет в КЗ невозможно, я так думаю. А очень жаль. Большое спасибо Да, конечно, это будет очередной документ (и лишнего времени, если честно, нет), но что делать? И я вполне разделяю Вашу точку зрения о том, что прийдет сознание - жить в КЗ будет невозможно... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения