Awaiting for deletion Опубликовано 1 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 Июля 2008 Фокси, ну вы что ж хотите чтобы все пели на английском? :leb: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Ares Опубликовано 1 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 1 Июля 2008 и как только он начнет "рубить бабло", как например машинисты Э-э-э, машинистов попрошу не трогать! Андрей Вадимович, между прочим человек очень светлый, умный и талантливый. Он занимается тем чем ему интересно, а не тем за что платят. Просто получается что он так берется за дело, что это у него получается хорошо, да и монета перепадает. Но все равно во главе угла интерес к делу и творчество, а не деньги! Я очень уважаю БГ, но что то он перегнул. Макар по натуре своей отличен от большинства рокеров, я думаю он просто мудрее. Рокеры в основной своей массе народ буйный, категоричный и инакомыслящий. Тот же Юлианыч, например, всю свою жизнь что-то проповедует, в хорошем смысле естественно и правильные вещи. Говорят в молодости он это делал не только в песнях, но и постоянно в жизни, при том такими словами, что даже Бутусов с Кормильцевым его не понимали А Макар, не шумя, не ломая людям моск, используя простые и понятные слова, поет правильные песни, да и музычка у него классная, далеко не однотонная. Он не бунтарь, он не будет кричать с броневика, но он долго и мягко будет объяснять, пока его не поимут и не согласятся Короче Машину руками не трогаем Стинг - попса... Стинга тоже Че эта вы Стинга в один ряд с Королевой и Пугачевой? Абыдна знаете ли Тогда давайте и Ю2 к попсе относить И Бон Джови тоже и Роллингов и Скорпионз и еще много кого. Фокси, ну вы что ж хотите чтобы все пели на английском? Вот под этим я тоже подпишусь! ###### нам этот англицкий? Те кто со смыслом поет на англицком раз два и обчелся. Согласен русский рок перенимал что-то у Запада, согласен наши рокеры уважают и слушают ихних, но для русского рока характерна именно смысловая составляющая, так сказать "за жизнь поют" ребята. А рок без осмысленного текста это таже попса, только танцевать под нее сложно и шумная Так что русский рок переплюнул своих учителей. И ни нашим рокерам надо пытаться подражать и петь по английский, а буржуям надо учить русский, а также иметь в голове минимум знаний необходимых для того чтобы не просто срифмовать набор слов, а вложить в песню смысл. В свое время было любопытно читать отзывы Шевчука о творчестве БГ, типа сам не понимает, что поет… Ну а сам Юлианыч? С половиной его текстов у большинства проблемы с пониманием А у Агаты? А у Наусов (те тексты что сам Бутусов писал)? Без косячка там не разобраться Шучу конечно, но те кто слушают сугубо попсу, вообще ни слова не понимают в текстах рокеров, для них это набор слов. Из чего следует что русский рок - музыка интеллектуальная. С "Ulytau" по-другому. Они берут совершенно другие жанры и делают обработку, которая и воспринимается по своему звучанию как прогрессивный рок. А я думал это фольк-рок Давайте сойдемся на том, что Улытау - это кул! И вообще ребята достойны того чтобы вращаться в мировых чартах рядом с Мадонной. А рок это или попса какая разница - главное музыка у них хорошая! И вообще слушайте классику, чего к року привязались. Мне Бетховен нравится - монументально звучит, музыка такая величественная, энергетика от нее сильная какая то Моцарт тоже ниче мужик был, но у него не так мощно, у него просто эстетически-красиво. А еще рулез когда рокеры или металисты берут симфонический оркестр и пишутся вместе! Это кул!!!!! Металлика, Скорпионз, Носков - пели с помощью симфонических оркестров - ляпота!!! :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фаталист Опубликовано 2 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Июля 2008 Любопытное интервью Юрия Антонова... : Ю.А.: Я рассматриваю музыку глубже, чем вы все, вместе взятые! И слышу гораздо больше вас — каждую партию, каждый инструмент, которых там наворочено столько! (Срывается на крик.) Вы были на концерте Eagles в «Олимпийском»? П.Г.: Нет. Ю.А.: Вы потеряли все, что могли потерять в музыкальной жизни! Лучшего концерта я не видел, понимаете? Музыканты, которым по шестьдесят лет, х**чат рок н ролл так, как не снилось никому! П.Г.: И даже The Rolling Stones? Ю.А.: Это вообще дворовая команда, которая на протяжении сорока лет дурит всех и гонит одно и то же. Они даже не репетируют, вы знаете? Е.Л.: Они другим берут. Ю.А.: Правильно! Но вы-то обращаетесь ко мне как к профессиональному музыканту! И я вам говорю: Eagles — это четверо высокопрофессиональных инструменталистов. А группа The Rolling Stones — это просто забавные ребята. Прыгают там чего-то, вертятся, громко играют, но они не профессионалы! Играть надо уметь, понимаете? Послушайте внимательно последний альбом Eagles, может, что-нибудь поймете. Какие там гитарные планы! Никто рядом не стоит! Мне тут надавали дисков, чтобы я был в курсе современных течений, — мадонны всякие, линкин парки, б***ь… Полное говно, блевать тянет! Как это вообще можно слушать?! Е.Л.: Вам, наверное, просто не нравится современный звук. Ю.А.: Да при чем тут звук?! Слабость музыкального исполнения не прикроешь никаким звуком! Вот многие наши музыканты стали ездить на Запад, типа записываться в дорогих студиях. А какой смысл, если играть не умеешь? Песня и исполнение всегда первичны, звук уже потом идет! Я тут послушал альбом «Машины времени», который они в битловской студии записали. Ну полная жопа! Я Макаревичу так честно и сказал: «Говно!» Он спросил: «Почему?» Я ему объяснил: «Потому что люди, которые работают в Лондоне, не понимают этой музыки вообще! Для них это бармалеевская х***я на трех аккордах, которая еще накладывается на х***ю игру музыкантов! Поэтому им изначально до жопы, они относятся к этому как к халтуре. И я это слышу! Дали немного реверберации, по каналам звук развели — вот и вся их работа!» Мне Макаревич в оправдание говорит: «Ну, мы же специально хотели сделать такой звук, как у The Beatles в 70 х». Ребята, вы совсем е****тые, что ли?! В то время вообще был один четырехканальный магнитофон и больше ничего, а вы хотите добиться такого же звучания! Это же плевок в лицо самому себе! rollingstone.ru Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxy Опубликовано 2 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Июля 2008 Фокси, ну вы что ж хотите чтобы все пели на английском? Нет, конечно же. Просто, не думаю, что если бы альбом был на русском языке, то ваще попал бы в руки к Курту Кобейну. Кстати, я искала на инете, нигде на нашла такой инфы. Не могли бы линк подкинуть? С удовольствием бы ознакомилась. Вот какая инфа на инете по группам, которые оказали влияние на творчество лидера Нирваны. Musical influences Cobain was a devoted champion of early alternative rock acts. His interest in the underground started when Buzz Osborne of the Melvins let him borrow a tape with songs by punk bands such as Black Flag, Flipper, and Millions of Dead Cops. He would often make reference to his favorite bands in interviews, often placing a greater importance on the bands that influenced him than on his own music. Interviews with Cobain were often littered with references to obscure performers like The Vaselines, The Melvins, Daniel Johnston, The Meat Puppets, Young Marble Giants, The Wipers, Flipper, Butthole Surfers, Captain Beefheart, and The Raincoats. Cobain was eventually able to convince record companies to reissue albums by The Raincoats (Geffen) and The Vaselines (Sub Pop). Cobain also noted the influence of the Pixies, and commented that "Smells Like Teen Spirit" bore some similarities to their sound. Cobain told Melody Maker in 1992 that hearing Surfer Rosa for the first time convinced him to abandon his more Black Flag-influenced songwriting in favor of the "Iggy Pop / Aerosmith" type songwriting that appeared on Nevermind. The Beatles were an early and important musical influence on Cobain. Cobain expressed a particular fondness for John Lennon, whom he called his "idol" in his journals. Cobain once related that he wrote "About a Girl" after spending three hours listening to Meet The Beatles! He was heavily influenced by punk rock and hardcore punk, and often credited bands such as Black Flag and the Sex Pistols for his artistic style and attitude. Even with all of Cobain's indie influences, Nirvana's early style was influenced by the major rock bands of the '70s, including Led Zeppelin, Black Sabbath, Kiss, and Neil Young. In its early days, Nirvana made a habit of regularly playing cover songs by those bands, including Led Zeppelin's "Immigrant Song", "Dazed and Confused", "Heartbreaker", and made a studio recording of Kiss' "Do You Love Me?". Cobain also talked about the influence of bands like The Knack, Boston, and The Bay City Rollers. Cobain also cited the album Red from King Crimson as a major influence. There were also earlier influences: Nirvana's MTV Unplugged concert ended with a version of "Where Did You Sleep Last Night", a song popularized by blues artist Lead Belly, whom Cobain called one of his favorite performers. Critic Greil Marcus suggested that Cobain's "Polly" was a descendant of "Pretty Polly", a murder ballad that might have been a century old when Dock Boggs recorded it in 1927. Cobain also made efforts to include his favorite performers in his musical endeavors. At the 1991 Reading Festival, Eugene Kelly of the Vaselines joined Nirvana onstage for a duet of "Molly's Lips", which Cobain would later proclaim to be one of the greatest moments of his life. In 1993, when he decided that he wanted a second guitarist to help him on stage, he recruited Pat Smear of the legendary L.A. punk band The Germs. When rehearsals of three Meat Puppets covers for Nirvana's 1993 performance for MTV Unplugged went awry, Cobain placed a call to the two lead members of the band, Curt and Cris Kirkwood, who ended up joining the band on stage to perform the songs. Cobain also contributed backing guitar for a spoken word William S. Burroughs recording entitled "the "Priest" they called him". Where Sonic Youth had served to help Nirvana gain wider success, Nirvana attempted to help other indie acts attain success. The band submitted the song "Oh, the Guilt" to a split single with Chicago's The Jesus Lizard, helping Nirvana's indie credibility while opening The Jesus Lizard to a wider audience. А заметили, что у лидера имя с казахского языка взято? Курт. Прям вкусно стало. "Smells Like Teen Spirit" одна из моих любимых песен у Нирваны. Сплошной биполярный дисордер, отражённый в музыке. И, пожалуй, открывшая двери такому направлению как альтернативный рок. Альбом "Nevermind", 1991. Некоторые фотки с инета. С уважением. :hi: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxy Опубликовано 2 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Июля 2008 Но все равно во главе угла интерес к делу и творчество, а не деньги! Гы-гы-гы...так и будут СНГовские творцы в нищете ошиваться... Ну что плохого в том, что талант зарабатывает деньги? Вот вы когда так рассуждаете, то масса "жопится" на таланты деньги потратить, типа, как Вовун сказал "деньги портят художника", ну или Абиль, цитируя Жириновского "грязные зелёные бумажки". Да пофигу, зелёные они или фиолетовые, ну нету коммунизма пока, нет общества без денег, чё на талантах именно экономить надо? Не портят деньги творцов, наоборот, они своё творчество развить ещё шире смогут. Ваще такое отношение к талантам бесит, чес говоря...Люди творчества, они с прибахами обычно. От совсем нормальных отличаются. Оттого, что заработают, они скорее всего эти деньги в фонд какой-нить благотворительный запустят. Посему, считаю, что чем больше получают, тем лучше. Для всех. Стинга тоже Че эта вы Стинга в один ряд с Королевой и Пугачевой? Абыдна знаете ли Тогда давайте и Ю2 к попсе относить И Бон Джови тоже и Роллингов и Скорпионз и еще много кого. А чё? Чем это Вам Наташа Королёва не угодила? Стинг он романтичный какой-то, мягкий. Но это на мой слух просто. Поклонников у него очь много. Ничё против него не имею совсем, тока не слушаю его. Ну, в смысле, сердце не свёртывается и не развёртывается от него у меня. Вот под этим я тоже подпишусь! ###### нам этот англицкий? Те кто со смыслом поет на англицком раз два и обчелся. Согласен русский рок перенимал что-то у Запада, согласен наши рокеры уважают и слушают ихних, но для русского рока характерна именно смысловая составляющая, так сказать "за жизнь поют" ребята. А рок без осмысленного текста это таже попса, только танцевать под нее сложно и шумная Так что русский рок переплюнул своих учителей. И ни нашим рокерам надо пытаться подражать и петь по английский, а буржуям надо учить русский, а также иметь в голове минимум знаний необходимых для того чтобы не просто срифмовать набор слов, а вложить в песню смысл. Дык со смыслом это барды тогда... ну это, "за жизнь поют" в смысле... Чего тогда ритм западный на музыку ложить? Электронику зачем-то впихивать? Балалайку вон, гармошку, и про смысл жизни петь... А рок без осмысленного текста это таже попса... А чё, тогда Нирвану давайте к попсе отнесем? Ну или Цоя? Гребня там... Эт Вам, Капитан, думать хочеться как слушателю. А "производители" - они на чувствах в основном, на эмоциях. Начнут думать и осмысливать, фсё...пиши пропало...либо под аудиторию подделываться начнут (эт ещё ладно), либо профессию сменють (тож, фигня, выживем...), а вот иногда ещё руки на себя накладывают...эт плохо. С уважением. :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Ares Опубликовано 2 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Июля 2008 Ну что плохого в том, что талант зарабатывает деньги? Вообще то если читать повнимательнее, то именно это я и имел ввиду Стинг он романтичный какой-то, мягкий. ... Ну, в смысле, сердце не свёртывается и не развёртывается от него у меня. Но это ж не значит что он попса. У меня тоже сердце не сворачивается, хотя как поет мне нравится. Это ж не значит что раз сердце не сворачивается значит не рок. Рокер он тоже. БонДжови вон тоже спец по балладам и любовной романтике, но тоже далеко не попса Дык со смыслом это барды тогда... Ну в общем-то в моем представлении так и есть, т.е. русский рок это западный рок-н-ролл скрещенный с бардовской песней получается хорошая (похожая на образец, но своеобразная музычка) + тексты со смыслом. Балалайку вон, гармошку, и про смысл жизни петь.. Есть такие парни - Ленинград кличутся Ну или Цоя? Гребня там... Вы че??!!! Тока не говорите что у Цоя и БГ смысла нет в песнях А "производители" - они на чувствах в основном, на эмоциях. Согласен. Но одно дело когда свои чувства выражает попса голимая у которой моск знает только 2+2=4, а все остальное это вышмат, словарный запас как у Эллочки Людоедки и круг интересов размером с горошину. Другое дело когда свои чувства в творчестве выкладывают такие люди как БГ, Цой, Шевчук и другие. Чтобы у человека появились именно такие чувства, он думать должен подобным образом, у него должны быть иные ценности, иной кругозор, восприятие, его волновать и интересовать должно гораздо больше того, где сегодня он будет тусить, что ему одеть с его новой шляпой и т.п. Эт люди умные, думающие у них в любом тексте есть смысл который они хотят донести до слушателя, дать ему почувствовать то что чувствуют сами, что их волнует, показать свои мысли. Это вам не петь: у нас случился саботаж нас взяли на абордаж разбили нам фюзеляж об этом вышел репортаж видимо нас сбил "Мираж" (прим. это такой французский истребитель) мы упали на Вернисаж и погиб весь экипаж Я худею с таких песен Сразу видно автор мастер рифмы и знает много слов кончающихся на -аж Я б такому рифмоплету поотрывал бы нафик все свисающие части тела А у рокеров порой бывает что раз 10 песню прослушал но не понял, а потом в какой то момент находишься в определенном настроении или состоянии и опа! вот оно! думаешь как же ты прав братан. Так что русский рок как не крути культура особенная и под одну гребенку с буржуйскими рокерами их не сгребешь. О чем спор то вообще? Любопытное интервью Юрия Антонова... : Да, забавненько Эстет блин! Не ну согласен Иглз конечно поют душевно. Но подход не верный, с таким подходом получается что если у тебя нет докторской степени по музыке, то ты быдло и инструмент вообще в руки не бери. Ну хай сидит Антонов где-нить в консерватории и работает над профессиональным звучанием. По мне так это нужно только классике. Попса например это чушь такая что там в принципе пофигу как что звучит - хуже уже быть все равно не может Рокеры, металлисты и панки по определению консерваторий кончать не могут и относиться к музыке как к науке... это было бы странно для них. Да и вообще Антонов небось единственный в СНГ кто "так глубоко рассматривает музыку" Не подстраиваться же всем под него, чтоб ему угодить Творчество оно на то и творчество, чтоб самовыражаться так как считаешь нужным. Но почитать было прикольно. Вот не думал что Антонов такой типчик И лично я не вижу разницы между его музыкой и любой другой - по качеству, хотя я в принципе меломан убежденный :krutoy: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxy Опубликовано 2 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Июля 2008 Но это ж не значит что он попса. У меня тоже сердце не сворачивается, хотя как поет мне нравится. Это ж не значит что раз сердце не сворачивается значит не рок. Ну ладно...Поп-рокер... Вы че??!!! Тока не говорите что у Цоя и БГ смысла нет в песнях Ну смотря какой смысл Вы ищите, наверное. Есть песни у них, которые без водки не поймёшь. А как думать перестанешь о чём смысл, сразу на места всё встаёт. Так что русский рок как не крути культура особенная и под одну гребенку с буржуйскими рокерами их не сгребешь. О чем спор то вообще? Да спора вроде и нет. Просто мыслями кидаемся туточки. Абиль надоумил. Вы моих буржуев не трогайте!! Они в музыке понятие имеют. И умеют. Музыканты все с особенностями, неважно откуда. С уважением. :hi: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ambassador Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Гы-гы-гы...так и будут СНГовские творцы в нищете ошиваться... Ну что плохого в том, что талант зарабатывает деньги? А чё? Чем это Вам Наташа Королёва не угодила? Стинг он романтичный какой-то, мягкий. Но это на мой слух просто. Поклонников у него очь много. Ничё против него не имею совсем, тока не слушаю его. Ну, в смысле, сердце не свёртывается и не развёртывается от него у меня. Дык со смыслом это барды тогда... ну это, "за жизнь поют" в смысле... Чего тогда ритм западный на музыку ложить? Электронику зачем-то впихивать? Балалайку вон, гармошку, и про смысл жизни петь... А чё, тогда Нирвану давайте к попсе отнесем? Ну или Цоя? Гребня там... С уважением. Фокси, Вам никто не говорит, что плохо когда талант зарабатывает деньги, до Вас пытаются донести мысль - что деньги в творчестве -это не ГЛАВНОЕ! Просто Ваш подход, в первую очередь, основывается материальным интересом, а Наши ребята (в большинстве своем) делают то что хотят, в чем чувствуют призвание, и только потом думают о материальной составляющей. Значит от песен Стинга у Вас "сердце не свёртывается и не развёртывается ", а вот от Наташи Королевой - ДА? Тогда мне становятся понятными Ваши утверждения Русский Рок - всегда бы л самобытен и наполнен смыслом, так как зарождался в трудное время, многие музыканты были в "подполье", а Вы утверждаете что песни со смыслом - это бардовская песня - более чем спорное утверждение. И Фокси, прошу Вас не будьте столь категоричной - музыка тоже развивается и не моджет находится в одних строгих рамках. А Цой - это целая эпоха, Легенда Русского Рока и его творчество останется в наших сердцах навсегда. Все его песни несут смысловую нагрузку, но если кто-то не может понять этот смысл без бутылки водки, не значит что его (смысла) нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxy Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Фокси, Вам никто не говорит, что плохо когда талант зарабатывает деньги, до Вас пытаются донести мысль - что деньги в творчестве -это не ГЛАВНОЕ! Просто Ваш подход, в первую очередь, основывается материальным интересом, а Наши ребята (в большинстве своем) делают то что хотят, в чем чувствуют призвание, и только потом думают о материальной составляющей. Значит от песен Стинга у Вас "сердце не свёртывается и не развёртывается ", а вот от Наташи Королевой - ДА? Тогда мне становятся понятными Ваши утверждения Русский Рок - всегда бы л самобытен и наполнен смыслом, так как зарождался в трудное время, многие музыканты были в "подполье", а Вы утверждаете что песни со смыслом - это бардовская песня - более чем спорное утверждение. И Фокси, прошу Вас не будьте столь категоричной - музыка тоже развивается и не моджет находится в одних строгих рамках. А Цой - это целая эпоха, Легенда Русского Рока и его творчество останется в наших сердцах навсегда. Все его песни несут смысловую нагрузку, но если кто-то не может понять этот смысл без бутылки водки, не значит что его (смысла) нет. Ambassador, Вы чего это? Ух ты, прям аж понравилось как Вы на меня львом за музыку рыкнули. Разве я тут говорю, что деньги главное в трворчестве? Вроде кричу, чтоб музыкантам давали возможности побольше зарабатывать, а публика, чтоб не жалась на таланты. Дык так это не только ваши так делают, но и наши. Просто нашим - "грязную зелёную бумажку" (всё-таки умеет Жириновский пакости липкие говорить, вон как фраза привязалась ), а вашим - чистые рубли за творчество. Вся разница. Ну чего Вы все к Наташе прицепились? У ней вон глазы какие большие! Не, Ambassador. Если про мои личные восприятия, то от Наташи у меня ваще всё падает. А Стинга просто не слушаю. Поэтому не ругайтесь. Ни к той, ни к тому - никаких претензий, просто не на одной волне с ними нахожусь. А вот чегой-то вдруг в "подполье" рокеров загнали, нафих? Типа "из искры возгорится пламя?" Согласна - утверждение спорное. Бард - один и на акустике. Рокер - в группе и на электроннике. Но вам же всем смысла надо. Тогда русский рок с бардов начался. Музыка же пофих, вы все тут говорите. "Дождь идет с утра, будет, был и есть. И карман мой пуст, на часах - шесть. И огня нет, и курить нет, И в окне знакомом не горит свет. Время есть, а денег нет, И в гости некуда пойти. И куда-то все подевались вдруг. Я попал в какой-то не такой круг. Я хочу пить, я хочу есть, Я хочу просто где-нибудь сесть." "Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна И не вижу ни одной знакомой звезды. Я ходил по всем дорогам и туда, и сюда, Обернулся - и не смог разглядеть следы. Но если есть в кармане пачка сигарет, Значит все не так уж плохо на сегодняшний день. И билет на самолет с серебристым крылом, Что, взлетая, оставляет земле лишь тень. И никто не хотел быть виноватым без вина, И никто не хотел руками жар загр######, А без музыки на миру смерть не красна, А без музыки не хочется пропадать. Но если есть в кармане пачка сигарет, Значит все не так уж плохо на сегодняшний день. И билет на самолет с серебристым крылом, Что, взлетая, оставляет земле лишь тень." Цоя - уважаю. Очень. С уважением. :cheer: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Астроном Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Наташа Королёва - это попса... Элтон Джон - это попса... Стинг - попса... Пугачёва - попса... С уважением. Королева - согласна. Но Стинг - Pop, а не попса Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Астроном Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 петь... А чё, тогда Нирвану давайте к попсе отнесем? Ну или Цоя? Гребня там... Эт Вам, Капитан, думать хочеться как слушателю. А "производители" - они на чувствах в основном, на эмоциях. Начнут думать и осмысливать, фсё...пиши пропало...либо под аудиторию подделываться начнут (эт ещё ладно), либо профессию сменють (тож, фигня, выживем...), а вот иногда ещё руки на себя накладывают...эт плохо. С уважением. Кстати, по поводу Цоя. Как-то Кинчев очень уж серчал на него, что он припопсовывается. У меня в медиаплэере он идет как "другие", потому как я не очень знаю, что значит припопсовываться. Но все равно же хорошо, хороший антидепрессант, Цой этот Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Астроном Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Не хочется цитировать, но не согласна я с Антоновым. Перфекционист. Можно и чижика-пыжика в совершенстве играть, а можно с некоторыми огрехами выдать такую мечту. От того, что есть огрехи, она не перестает быть мечтой. Кому чижик, а кому мечта Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ambassador Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Кстати, по поводу Цоя. Как-то Кинчев очень уж серчал на него, что он припопсовывается. У меня в медиаплэере он идет как "другие", потому как я не очень знаю, что значит припопсовываться. Но все равно же хорошо, хороший антидепрессант, Цой этот Выдержки из статей: "После Цоя, или почти одновременно с ним, совковый шоу-бизнес вложил деньги в двух корифеев цоевского времени - в Гребенщикова и Шевчука. Но до популярности Цоя они не дотягивают. Б.Г. оказался слишком кокетливым игрецом в слове и музыке, а юные в "чересчур накрашенных" (фигурально говоря) подозревают некоторую нутряную несвежесть, скажем так. А от Шевчука уж очень духовито разило Высоцким. Вариант же Кинчева молодежь относит скорее к области шоу и театра, ибо по песенному счету он размыт жанрово, эклектичен и часто вторичен. К тому же юные всегда сторонятся мессианствующих слишком лобово, нахрапом. Итак, Цой вышел из подполья и сразу, естественно, попал под действие законов всеохватного совкового шоу-бизнеса и главного из них: на общий слух - побольше общих слов. Их в последних песнях перебор: "Мы заходили в дома, но в домах шел снег. Мы ждали завтрашний день... В наших глазах звездная ночь..." Платил дань? Возможно. Рынок жестче партцензуры дикутет правила игры. Многие, если не большинство сподвижников Цоя по тогдашнему общероссийскому рок-движению, ныне опопсовели. Его же остановила гибель. Останься Цой в живых - как художник он был бы обречен. Попса с многодесятилетней традицией разложения публики и личности артиста стала законодательницей нравов и на рок-сцене". Алексей Дидуров, "Имя на стене", "Новое Время" "Цой, рок-подпольщик, знал, что музыка, которую он делает, изначально обречена на техническое несовершенство. Он, много слушавший западные рок-группы, отлично знавший музыку "The Beatles", прекрасно осознавал разницу между самодельной студией Андрея Тропилло в Доме юного техника и оснащенной по последнему слову техники студией на лондонской улочке Abbey road. Но это не могло остановить его и, по большому счету, ничего не меняло. В его голосе, когда он пел перед танцующим, кричащим, ревущим залом "Хочу перемен", был удивительный невероятный напор. Даже полное отсутствие аппаратуры не останавливало его в жизненном движении. Он давал акустические концерты, пел под гитару. "Нам за честность могут простить практически все, - сказал Цой однажды, во времена, когда у него уже стали брать интервью. - Но когда пропадает честность - уже ничего не прощают". Он имел в виду здесь не только собственное право говорить о советской действительности то, что он хочет, - но и честность другого рода. Азбучную истину рока кочегар Цой понимал хорошо. Если ты - последний герой - хочешь, чтобы люди верили в твое кино, ты должен не понарошку жить в нем и умереть всерьез. Нелепо писать размеренную, выверенную по датам биографию Цоя - человека, который, уйдя, как бы и не ушел, а затерялся в толпе и стал всеобщим знакомым. С дешевых цветных постеров, висящих то в заляпанных маслом гаражах полуподпольного автосервиса, то в торгующих кассетами и компактами ларьках, глядят его узкие мечтательные глаза. Да и не было у него биографии в общепринятом смысле слова, - какая, к черту, разница, что там записано у него в трудовой книжке? В конце восьмидесятых Цой и "Кино", вышедшие из подполья на арены стадионов, обрели законченную четкость облика и точность звука. Проработанному и отточенному звуку песен Цоя соответствовала сдержанная напряженность его позы. Он стоял у микрофона, широко расставив ноги, с гитарой наперевес, с чуть откинутой назад головой. Мимика его лица - выдвинутая вперед челюсть, выпяченная нижняя губа - говорила о волевом напоре. В движениях головы - рывок головы влево и вверх завершал песню - было больше динамики, чем в хаотических скачках и прыжках иных музыкантов; и черный цвет одежды, на котором в конце концов остановился Цой, точно соответствовал облику последнего героя". Алексей Поликовский, "Виктор Цой - кочегар кино" "Ровесник", N11, ноябрь 1997 г. 6.bmp Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 3 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Нет, конечно же. Просто, не думаю, что если бы альбом был на русском языке, то ваще попал бы в руки к Курту Кобейну. Кстати, я искала на инете, нигде на нашла такой инфы. Не могли бы линк подкинуть? С удовольствием бы ознакомилась. Вот какая инфа на инете по группам, которые оказали влияние на творчество лидера Нирваны. Фокси, значит не очень хорошо искали Вот ссылка на официальный сайт группы. http://www.naive.ru/ru/index.shtml Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 3 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 А вот чегой-то вдруг в "подполье" рокеров загнали, нафих? Типа "из искры возгорится пламя?" Согласна - утверждение спорное. Бард - один и на акустике. Рокер - в группе и на электроннике. Но вам же всем смысла надо. Тогда русский рок с бардов начался. Музыка же пофих, вы все тут говорите. Рокеры были в подполье, в советские времена. Рок был вне закона. Рокеры были вне закона. Из комсомола и партии выгоняли, вот и приходилось Цою и Башлачеву на качегарке работать, Шевчуку сторожем, Гребенщикову дворником, и т.д. Вот кстати цитата из песни Кинчева "Рок-н-Ролл - это мы" "Я помню время, когда всякой струне не давалось шанса на звон, И каждый звук мечтал умереть за естество. Нас было мало, Макар был прав - в битвах крепла горечь потерь. Рок тогда граничил с тюрьмой, но ждал перемен" "Русский рок с бардов начался"..., а почему бы и не принять такое утверждение, я уже приводил слова И.Чёрта по поводу его мнения, что Русский рок начался с В.Высоцкого А вот еще одна цитата, Сида Спирина (группа Тараканы): "Поэт в России – больше чем поэт. В России все поэты - рок артисты. Надрыв и боль - в формат компакт-кассет Метанью душ - округлость компакт дисков" З.Ы. Капитан, сам уважаю Андрея Вадимовича. А то, что я написал, я слышал не от самого БГ, а от дяди. Он в этой среде давно работает, и поделился мыслями, чьими... не знаю. Может своими, может БГ, может еще кого. В общем, машинисты - молодцы, палюбому! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
baskervil Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Рокеры были в подполье, в советские времена. Рок был вне закона. Рокеры были вне закона. Из комсомола и партии выгоняли, вот и приходилось Цою и Башлачеву на качегарке работать, Шевчуку сторожем, Гребенщикову дворником, и т.д. Рок действительно был вне закона - "тлетворное влияние запада", тогда многое воспрещалось. Однако, кроме того, что отлучали от комсомола и партии, было уголовное преследование, помещали в психушки. Рок тогда граничил с тюрьмой, но ждал перемен Невозможно было заниматься роком в чистом виде, либо помрешь с голоду, либо тюрьма за тунеядство. Естественно инакомыслящих в приличные (государственные) организации не брали, приходилось как-то выживать. Такие вот были законы! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 3 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Рок действительно был вне закона - "тлетворное влияние запада", тогда многое воспрещалось. Однако, кроме того, что отлучали от комсомола и партии, было уголовное преследование, помещали в психушки. Ага. Яркий пример - Егор Летов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxy Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Фокси, значит не очень хорошо искали Вот ссылка на официальный сайт группы. http://www.naive.ru/ru/index.shtml Друг мой! Я ж на Нирване искала, и Курте. Спасибо за линку. С уважением. :cheer: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Ares Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Вот кстати цитата из песни Кинчева "Рок-н-Ролл - это мы" "Мама - это рок-н-ролл, рок - это я!" (ДДТ) Из чего логически следует что Кинчев это мама Шевчука И еще камень в Антонова. А ведь песни петь это не только музыку играть. Хорошо Антонов в музыке супер-пуперпрофи примем это. Считаем что он слышит больше чем все остальные вместе взятые. Но еще в песне есть стихи и есть голос, кроме музыки. И вполне вероятно, что по мнению какого-нибудь Пушкина стихи Антонова не подлежат никакой критике и литературно если не бездарные, то ценности точно не имеют. А по мнению какого-нибудь Паваротти, пение Антонова сродни бараньему блеянию, ну или как минимум далеко от идеального звучания. И вообще, нашел на кого наезжать. Макар человек добрый, конечно он будет не то что оправдываться, он будет пытаться понять и объяснить. Спорить он в этом случае точно не станет - Макар слишком умен для таких споров. Сказал бы это Антонов кому нибудь другому... Шнурову например От отгреб бы по самое нихочу по рылу У Ленинграда кстати музычка тоже неплохая, тексты через раз либо хорошие либо уши в трубочку сворачиваются, но музыка всегда хорошая. З.Ы. Капитан, сам уважаю Андрея Вадимовича. А то, что я написал, я слышал не от самого БГ, а от дяди. Он в этой среде давно работает, и поделился мыслями, чьими... не знаю. Может своими, может БГ, может еще кого. В общем, машинисты - молодцы, палюбому! Ок, считай что ты реабилитировался и преждевременной мобилизации избежал Шучу. Но дяде скажи пусть на глаза мне не попадается "Родину" в исполнении семейства Кинчевых скачал? Чего вообще зациклились на русском роке? Я например еще и Аврил Лавин иногда слушаю Хотя дисков у меня ее нет - не думайте обо мне плохо. Вот уж точно не поими что за чудо - и попсой вроде не обзавешь и роком назвать язык не поворачивается Хотя ниче так поет задорно, да и гитарка присутсвует А в молодости я еще и Ист-17 слушал и Кар-мен. Вообще кроме рокеров еще много народу хорошего есть: металлисты например - Металлика уже вообще можно сказать классика, панки, некоторые - Король и шут смешно послушать, Оффспринг весело альтернативщики - Линкин парк, Лимп Бискит... хотя у первых тексты полный депресняк еще у меня в машине диск с джазом иногда крутится по настроению да и у попсы есть хорошие люди - Шакира, Анастейша во девки поют, голоса у них ого-го, Соловей-разбойник не пересвистит более того, даже у репперов есть что послушать попробуйте Уилла Смита в айпод или мп3плеер запихать и пешком пойти - зажигает. И это при том, что эти же самые песни слушать на стационарном проигрывателе или перемещаясь в ограниченном пространстве - вообще никак, полный ноль. А на ходу очень даже ничего на улице сейчас слышу кто то Скутера включил тоже заводные парни были :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxy Опубликовано 3 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Июля 2008 Рокеры были в подполье, в советские времена. Рок был вне закона. Рокеры были вне закона. Из комсомола и партии выгоняли... Решили рассказать мне про гонения? гы-гы-гы...Сильно не старайтесь...Я в банданах и фенечках ещё при Союзе бегала. Оценки снижали из-за внешнего вида... А за внутренний, перед строем ставили, и по собраниям таскали...как особо невменяемую... Бабушки на улицах меня почему-то ужость как ругали всегда... Завидовали что ли? Ваще заметили, что бабушки - это самый сильный пиар любой пропаганды, главное, чтоб они себя умными считали, когда с оппозиционерами-неформалами в смертный словестный бой бросаются...С ними особая стратегия нужна, чтоб в победителях выйти... Мы с подругой сидели, ночами корпели над тактикой...выработали. Но! Военная тайна! ёлы-палы дык... С уважением. :hi: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фаталист Опубликовано 4 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июля 2008 Рокеры были в подполье, в советские времена. Рок был вне закона. Рокеры были вне закона. Из комсомола и партии выгоняли, вот и приходилось Цою и Башлачеву на качегарке работать, Шевчуку сторожем, Гребенщикову дворником, и т.д. Только не надо демонизировать те времена , тот же Ленинградский рок-клуб был организован КГБ для работы с молодежью, под "запрещали" в массе своей подразумевается - не давали выхода на большую сцену и ТВ (сейчас тоже "неформат" по ТВ не крутят, правда, уже по другим причинам), а записи то ходили вполне свободно, песни Машины исполняли, наверное, большинство ансамблей играющих на танцах в домах культуры по всей Стране... Перегибы на местах конечно присутствовали (идеализировать не буду), но за рок-музыку не сажали и слушали что хотели, главное в то время, чтобы было на ЧЕМ слушать... :cheer: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Астроном Опубликовано 4 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июля 2008 Вообще кроме рокеров еще много народу хорошего есть: металлисты например - Металлика уже вообще можно сказать классика, А Металлика разве металл? Я про их читала, что это арт-рок. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Астроном Опубликовано 4 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июля 2008 Только не надо демонизировать те времена , тот же Ленинградский рок-клуб был организован КГБ для работы с молодежью, под "запрещали" в массе своей подразумевается - не давали выхода на большую сцену и ТВ (сейчас тоже "неформат" по ТВ не крутят, правда, уже по другим причинам), а записи то ходили вполне свободно, песни Машины исполняли, наверное, большинство ансамблей играющих на танцах в домах культуры по всей Стране... Перегибы на местах конечно присутствовали (идеализировать не буду), но за рок-музыку не сажали и слушали что хотели, главное в то время, чтобы было на ЧЕМ слушать... Макаревич как-то интервью по телеку давал, говорил, что когда всех диссидентов (или уже другие были кто-то) за границу стали выгонять, то ему пришлось убежать в глубинку и там некоторое время отлежаться, пока волна выдворения не прошла. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фаталист Опубликовано 4 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июля 2008 Макаревич как-то интервью по телеку давал, говорил, что когда всех диссидентов (или уже другие были кто-то) за границу стали выгонять, то ему пришлось убежать в глубинку и там некоторое время отлежаться, пока волна выдворения не прошла. Теперь понятно, почему его клавишник на какое-то время уходил в ансамбль к Иосифу Кобзону, не терпел простоя… :druzja: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxy Опубликовано 4 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июля 2008 Фокси, значит не очень хорошо искали Вот ссылка на официальный сайт группы. http://www.naive.ru/ru/index.shtml Фсё, Абиль...сижу злая как ж..., не смогла найти бесплатный трак послушать Наив. Вот и рассуждай здесь, кто буржуи здесь теперь. Может ты потайной адрес знаешь электронный? Я ещё на youtube.com попробую. Сайт симпатишный, спасибо за линку. Лирику тож нашла, но не всю ещё посмотрела. Состав группы у них не первоначальный сейчас. Максим (бас) во Фриско сейчас получается, судя по прессе? С уважением. :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения